作者maskzero (武心)
看板Education
标题Re: [讨论]抵制人本 不让黑心教育商品横流
时间Sat Jun 21 06:44:45 2008
※ 引述《crescent (。糖罐子。)》之铭言:
: 阿,因为推文好长喔
: 我用回文的(写完之後发现我自己话也很多...:p)
: : → daccdacc:c大 不是肄业是结业 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:义务教育是权利也是义务 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:学生未达到规范的标准只能领结业证书 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:表示操行或部分领域未达要求 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:学校会提早通知家长 给予改善机会 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:仅有极少数的学生和家长不当一回事 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:人本以当下家长哭泣哀求未果为由 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:表示学校不通情理 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:而三年来教师教导学生所付出的努力 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:难道真有如此不堪吗 210.243.29.253 06/20
: 想先回d大的这一段
: 先说抱歉,我字打太快,打出去了才发现打错,就懒得再写更正,不好意思。
: 我不觉得要否认教师教导学生所付的努力
: 也不觉得人本想要否认这个耶。
: 就新闻我看不出来为何人本基金会要帮忙学生争取这个毕业证书。
: 新闻给的讯息真的很少,而且文字好耸动
: 里面关於人本的有两个段落,一个是家长「率领议员和人本基金会」进入校园...
: 我觉的这段好虎烂喔,率领咧...
: 看这段文字会让人觉得人本基金会就是一群小喽罗,随便被人家率领的。
: 另一段文字是讲人本台中主任说学校「违反教育专业」
: 但我完全看不到前後文,
: 我比较好奇的是台中分会的主任一定也谈了「为何」违反教育专业的原因
: 但这是媒体完全略过的
: 是否是因为大家了解人本基金会都是透过媒体,所以也促成了如此模糊的感觉呢?
: : → daccdacc:或许人本想帮学生解决问题 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:但是所用方法有些奇怪 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:先以媒体塑造家长和学生可怜的形象 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:引起社会大众对学校不满 210.243.29.253 06/20
: : → daccdacc:再要求学校在压力下重新开会决定 210.243.29.253 06/20
: 我感觉这一段完全是d大的猜测耶
: 我说的是 媒体塑造家长学生可怜形象→引发社会大众不满→要求学校...
: 因为在新闻里看起来
: 是家长「率领」人本..而不是人本率领家长...(这句有点开玩笑啦:p)
: 我自己是觉得,人本跟媒体的关系还没好到人本要媒体干嘛他就愿意干嘛的状态吧
: : → daccdacc:人本这样对学生示范"社会教育" 真的对吗 210.243.29.253 06/20 0
: 我一直反覆的在思索这一句话
: 就这则事件而言,这真的是「人本想要」示范的吗?
: 我觉得整则新闻根本看不到人本的观点,谈的都是校方的态度比较多耶
: 而校方的态度看来也很明确,就是「你们找议员来逼迫我,我就是不给」...
: 我看到比较多的
: 反而是我感觉不到学校想谈,或者想辅导了解这个学生
: 当然也可能如d大所猜想,这个学生已经被学校「努力辅导了三年」...
: 学校已经累了放弃了。
文略
: 不过这几年据说很多是家长自己跑去爆料,人本是在家长爆料之後才知道已经上媒体..
: 另外就是很多报纸上写说「人本痛批...」啥的
: 有时根本不是人本的申诉案
: 是记者获得个新闻,就打电话来问人本的意见
: 然後人本可能说了一些看法
: 他们就写的很像人本主导的感觉="=
: 在知道这些流程後,我也很好奇为什麽
: 如U大说的「感觉社会上的普遍印象人本接到这些案例时一股脑地随家长编派老师的不是」
: 我偶尔也偷偷的怀疑是不是有谁故意要制造这样的「感觉」「耳语」...
: 不过也只是乱想啦,唉
: 我还蛮想要有人帮我解这个惑的....:(
文略
: 我常觉得,就是因为有人本这样的单位存在,好老师才更有保障
: 如果可以把不适任的教师都踢出校园,真的留在学校里的老师也才更有保障吧
: 至少不会看到有人虐待小孩而碍於同事情谊不敢通报或啥 有这麽复杂的心理压力。
: (我说的是中城国小案,隔壁班老师是有看到林老师打人的)
: 而且如果学校是一个看到有人有状况却不能说不能抱怨的地方,那不是很恐怖吗?
: 再者,有心想当老师的人那麽多
: 为何要让一些不适任但又不离开的人占名额阿......
: 以上是我自己的了解和想法,我很努力的思考&写出来,希望能够清楚表达我的意思罗。
: 最後,顺便附上中城国小案的一些相关连结,供不知道的人参考
: 原民台後来做的专题影片:
: http://tw.youtube.com/watch?v=tsmzfrhX5io&feature=related
: 相关新闻:http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jan/4/today-north8.htm
: 我在网路上找到的其他资料,
: 关键字是「中城国小」「孩子,你没有被遗忘」(这是某次记者会的标题的样子)
: http://groups.google.com.hk/group/tw.bbs.soc.motss/browse_thread/thread/793ce52ff72734d2/5f6554ee77f388ff
关於人本的功蹟 岂是一句媒体误解
就可轻轻带过
关於人本过往种种表现 让基层教师相当感冒
又岂是楼上因为政党轮替 『忽然』温柔起来 客气的说话
就可轻轻带过
人本也许没有被家长率领 但『总是』跟家长同行
或是与媒体在一起 『不小心的』就说出了教师体罚之类的很奇怪的话语
或是之前与人本关系极度密切的某媒体 常常不断推出
『台湾教师体罚严重到爆』之类的类似言论影片
甚至杜撰影片 或是推陈出新 连国外都知情 喔 台湾体罚严重到爆
这个....实在是巧合到让人感动的地步
当然相关法案就更别提了.....
如果您要小弟静静的举例 当然也是可以
人本对基层教师的掣肘 真的 功居厥伟 功不可没 劳苦功高
您怎可轻轻的几句话 就抹煞的人本十多年来的努力呢
老实说 这对人本是太不公平了....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.71.241
1F:推 sozlo:推~~ 61.227.233.35 06/21 10:25
2F:推 wkwtb:泪推~ 210.240.78.210 06/21 11:08
3F:推 uka123ily:这篇刚刚好印证上一篇所说的.... 163.13.147.14 06/21 13:33
4F:推 crescent:如果你愿意的话,还是想请你讲具体例子耶 124.8.80.253 06/21 19:18
5F:→ crescent:因为你写这一整篇,我看起来还是很模糊阿 124.8.80.253 06/21 19:18
6F:→ crescent:总觉得「猜测」、「感觉」甚至「控诉」 124.8.80.253 06/21 19:19
7F:→ crescent:比较多,并不具体,也没有真切感 124.8.80.253 06/21 19:19
8F:推 sozlo:楼上,从以前到现在人本做的事情,还需要具 61.227.233.164 06/21 20:03
9F:→ sozlo:体到哪里???罄竹难书~ 61.227.233.164 06/21 20:04
10F:→ wkwtb:举一些人本实际做过的好事也许更恰当 210.240.78.210 06/21 20:12
11F:→ lulujun:请问杜撰的影片是? 218.166.145.82 06/21 20:32
12F:→ lulujun:举例:协助台中上安国小遭老师性侵的学生 218.166.145.82 06/21 20:34
13F:→ lulujun:举例:协助花莲被打到两片屁股黑青的学生 218.166.145.82 06/21 20:37
14F:→ lulujun:举例:在三重开办弱势学生免费课辅 218.166.145.82 06/21 20:40
15F:推 crescent:就是因为我听到的总是像「不需要举例, 124.8.80.253 06/21 21:31
16F:→ crescent:人本就是很坏或很怎样...」这类的话或文 124.8.80.253 06/21 21:31
17F:→ crescent:所以才更想知道具体的例子阿..~"~ 124.8.80.253 06/21 21:32
18F:推 wkwtb:很难举例... 因为看到他们脑残的时候止想赶 210.240.78.210 06/21 22:41
19F:→ wkwtb:快转台跳过 210.240.78.210 06/21 22:41
20F:→ plancklin:cr网友,你去找一下新竹县的案例,该生 123.110.171.62 06/22 11:50
21F:→ plancklin:及其家长被人本指导去看医师,取得精神 123.110.171.62 06/22 11:51
22F:→ plancklin:疾病的证明,结果人本向媒体说该生被老 123.110.171.62 06/22 11:51
23F:→ plancklin:师体罚致得忧郁症,直到该医师被法庭传 123.110.171.62 06/22 11:52
24F:→ plancklin:唤,该医师才说当日仅由家长口诉该生情 123.110.171.62 06/22 11:53
25F:→ plancklin:况,未接触该生故,诊断书不适用於法庭 123.110.171.62 06/22 11:54
26F:→ plancklin:还有只是肌肉酸痛,人本就对媒体说该生 123.110.171.62 06/22 11:56
27F:→ plancklin:被老师处罚而致横文肌溶解症... 123.110.171.62 06/22 11:57
28F:→ plancklin:此类种种抹黑,甚至人本自己的补习行为 123.110.171.62 06/22 11:57
29F:→ plancklin:被抓到时史英的嘴脸,你应该看清楚些, 123.110.171.62 06/22 11:58
30F:→ plancklin:这团体值不值得你要待在其中。 123.110.171.62 06/22 11:58
31F:推 plantplay:楼上的P版友..医生没这样说咧 124.8.64.109 06/24 22:17
32F:→ plantplay:另,横纹肌溶解是另外一个案子喔 124.8.64.109 06/24 22:17
33F:→ plantplay:不是这个 124.8.64.109 06/24 22:17
34F:→ plantplay:提供几个网页有事件经过给你参考 124.8.64.109 06/24 22:18
38F:→ plantplay:在第12段的地方 124.8.64.109 06/24 22:27
39F:→ plantplay:律师提出病历分析,指出其中医师写了15 124.8.64.109 06/24 22:27
40F:→ plantplay:次「come c father」,意思是「comment 124.8.64.109 06/24 22:28
41F:→ plantplay: by father(由其父主述),指控明张生 124.8.64.109 06/24 22:28
42F:→ plantplay:不是自己接受诊疗,这一切病情都是张爸 124.8.64.109 06/24 22:28
43F:→ plantplay:爸陈述的。 124.8.64.109 06/24 22:28
44F:→ plantplay:医生惊讶地说c是with的缩写,「come c 124.8.64.109 06/24 22:29
45F:→ plantplay: father」意思是病患与父亲同来, 124.8.64.109 06/24 22:29
46F:→ plantplay:并不是说由父亲主述。 124.8.64.109 06/24 22:29
47F:→ plantplay:人本自己的补习行为被抓到?这是怎回事 124.8.64.109 06/24 22:30
48F:→ plancklin:楼上这位网友,请自行GOOGLE一下就有了 123.110.171.62 06/26 00:51
49F:→ plancklin:犹记当初人本被抓到违法补习时,史英的 123.110.171.62 06/26 00:51
50F:→ plancklin:面对媒体的话:『我们这个社会为什麽不 123.110.171.62 06/26 00:52
51F:→ plancklin:能学习宽容,对别人所犯的错苛责...』 123.110.171.62 06/26 00:52
52F:→ plancklin:大意是如此。至於二重国中体罚一事,早 123.110.171.62 06/26 00:53
53F:→ plancklin:已过去,相关流言版也已关闭,故无佐证 123.110.171.62 06/26 00:53
54F:→ plancklin:资料可以给你看,不过我可以确定的是, 123.110.171.62 06/26 00:53
55F:→ plancklin:我说医师说不能做为法庭证据的话,是我 123.110.171.62 06/26 00:54
56F:→ plancklin:看判决书而来,并非你所引用人本网页的 123.110.171.62 06/26 00:54
57F:→ plancklin:语句,其间可信赖度... 123.110.171.62 06/26 00:56
58F:→ plancklin:请去TEACHER版搜寻『体罚』 123.110.171.62 06/26 00:56