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※ 引述《kevinjl (无神论者-无神得自由)》之铭言: : ※ 引述《Urda (诗人之血)》之铭言: : : (前文恕删) : : 一纲一本或是一纲多本的问题, : : 自己觉得这十年来教改最大的问题就是, : : 一直把争议放在一本多本、要不要公布组距这些枝微末节的事物上, : : 当然这些问题对於学生和家长来说绝对是很关心的问题, : : 只是对教育工作者、规划者来说,在这些点上打转, : : 徒然制造对立,可是真能改善什麽问题吗? : 能够造成 外界对教改的负面印象 不太懂这句的回应,造成负面印象有什麽好处? : : 要说世界的趋势是一纲多本,不过卡在台湾最根本的问题就是联考升学制度吧! : : 国外没有统一的联招,所以当然各学校课本爱怎麽用就怎麽用罗! : : 只是以台湾或是中国的文化传统和价值观来说,废除联考这个选项短期根本不可能啊! : 也没有人 要短期内废除联考 不是吗?    是,所以在这个前提之下,自己看不出来争论几本几纲的用意何在...... : : 而真正要做到多元,应该不是只是在於教材或是升学管道的多元, : : 如果这些多元的背後只是把一堆国高中生最後全都送入大学, : : 搞得满街大学生,大家前途茫茫,不知道自己工作、就业的机会在哪, : : 这算是哪门子的多元呢? : 至少 他们不是被迫的 : 因为从众心态去读大学,跟因为考不上大学去读专科 : 是一样的吗? :    一个是自己选择跟随别人 一个是没得选择 不是被迫的的吗?大家也就是考了个分数填志愿进去,     有多乐意吗?     反倒是这几年教改下来,技职、专科体系的既有制度被打乱,     不错的技校专校升等成大学,反而限缩了原本想朝这方面发展的学生的选择。     另者搞得满街大学生,好像让人不念大学都不行似的...... 之前一个家教学生念台北市的私校,原本无心念书,在校也是胡混,     他说反正上个大学,不要是垫底的,爸妈那就能交代过去了。     问他说既然不爱念书,那何不去技校学个一技之长呢?     他回说他一些国中同学去念了技校或是专科学校,     每天还是不是就去学校玩,进校门就是等放学,哪能学到什麽东西,     反正都差不多,还不如念个大学...... 或许固然是小孩子的说法,且其中有些来自他自己或家长的刻版印象,     不过这些印象的形成,不就代表这几年的教改下来,     只会一昧的广开升学大门,形塑没有升学压力的假象,     却没有真正好好去提升专科和技职体系的教学品质,     让学生和家长真的有多元选择的空间。 : : 自己觉得更关键的应该是在於创造一个健全的多元且能和现实就业市场呼应的教育市场, : : 也就是能有良好的高中、五专、技职和大学体系, : : 让学生不管进入到哪个体系都能享有高品质的教学,能够真的习得一技之长, : : 出社会後能够有安生力命的能力和空间。 :   现在也一样可以 :   只不过奢靡的社会风气 造成人不易满足罢了    如果主事者面对事情就是这样的态度,    那经济部看到失业率高升就推托说,    新鲜人、草莓族、X世代娇生惯养、好逸恶劳,所以才找不到工作。    应该以此为是?    不能否认社会风气、国际竞争环境的转变,    那麽,难道我们的教育政策不应该也有所调整吗?    姑且不论不是真的可以,    难道不见众多调查数据中,    相当大比例的毕业生都表达了他们对於未来的不安和没有信心?    一句「只不过奢靡的社会风气,造成人不易满足罢了」    似乎才更落实你在下面提到的既得利益的口吻......     :     : : 记得在自己那个年代,虽然班上成绩最好的还是都是上公立高中而後升大学, : : 但是对成绩中、後段的同学来说,专科或技校仍是选择, :   对! 是不得不的选择    是不得不,不过从前的选择可能是中後段的高中和前面不错的技校专校,    现在则是也都进去了中後段的高中,成绩最後面的则就被塞进技校或专校。    教改一昧在这些升学法门上做文章,却不去提升专科和技职的教学品质,    岂不可笑?  :    : : 台北工专、商专、大安高工等都还算不错的学校, : : 在更早之前,在升学的志愿上甚至不输前三志愿。 : : 只是曾几何时,专科学校纷纷升格改制,变成科技大学,各地又广设了一堆大学, : : 看似升学大门广开,实则排名前面学校的入门仍旧狭窄, :   现实是 社会上的需求改变了 :   当前几个志愿的高职 都在拼上技职的升学率时 :   高职存在的意义就丧失了    嗯,所以你希望看到的就是一个培养出满街大学生却无所适从的教育体系? :    : : 反是一堆大学致使高等教育吃掉了一大块教育经费,却过度分散,难见效果, : : 而其他中小学教育的教育资源也被分散了...... :   请问你要什麽效果?    希望看到的效果就是教育资源能有最好的非配和安排,     不管是高等教育或是五专、技职体系培养出来的人才,    整体来看能够符合社会的劳动市场、带动国家的国际竞争。    个人来看,学生能够从教育中获得知识技能以及未来在社会上生存的自信和品德, 对於中小学、弱势族群的教育也能有妥适的照顾,    而不是将一堆钱都投注在高等教育里面,培养出来的大学生出了社会後,    却不能显现出国家投入这些预算所应有的价值,徒然形成浪费!     :     : : 另一个自己觉得比较严重的问题则是教育学程的开放後,导致整个师资的市场泛滥, : : 满街的流浪教师,为了一个职缺,大家得争破头, : : 找人关说或私下打点的风声也时有所闻。 :   你以为 未开放教育学程时 这些事情就没有吗? :   那时候 是先关说进学校 然後再补修教育学分的 :   关说的确是难以去除的文化 :   请问你认为先有教育学分跟後来再补教育学分 :   哪一个比较能够保障品质? :   更多人竞争 关说会越容易或会越难?    嗯,这种事反正大家说不准,不过自己是以前听闻得少、现在听闻得多,    另者或许自己先前说的太过武断,    教育学程开放本身并不是问题,但仍应做好相关配套措施。 : : 师道荡然无存,更别提近年来军公教福利变成了政治人物拿来做阶级对抗的工具。 : : 政府没有去针对这些根本、结构上的问题去思考, :   不知自我反省的既得利益者 :   一旦遇到检讨 就用阶级对抗来反应 :   这是人性 不是谁的错    搬出既得利益者的说法就是很严重的批判了......虽然你说不是谁的错,    自己认同军公教相关福利应该检讨的说法,    但请扪心自问之前相关的议题是不是指是被政治人物拿来当成炒作工具,    透过制造社会对历来获取他们的政治利益? : : 只是找了一堆不知道为什麽变成教改专家的专家和教改团体, : : 不顾现实却只是一厢情愿地要把他们的想法加诸到全国的师生和家长头上, : : 十年下来,教改越改越回去,主导的人物不知自醒, :   回去哪里呢? :   历史上 每一个年代都有 一大堆怀古的文人 : : 只会怪罪基层教师和家长的心态守旧。 :   把升学视为人生唯一的目标 :   这心态不守旧吗?    是守旧,不过如果口口声声要推动教改的人,只会怪罪却不懂沟通,    那就大可不必了。    社会有守旧风气这种是你知我知大家都知,    何须再烦劳这些主事者来提醒呢? : : 不断地重复这些非结构性的纷争, : : 许多观念的差异,甚至流於主政者自己意识形态的对抗...... :   面对众多守旧者 :   对抗乃是进步的动力    没有自省也不知包容的对抗,带来的不见得是进步,可能是更糟的东西。 -- 第1 无论什麽特训都不许抱怨!也不能放弃。 第2 不许反抗我,要尊敬我......甚至爱上我...... 第3 我已经有心上人了,所以无法回应你的爱! 第4 要学会怎麽唱神奇宝贝的主题曲。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 98.212.30.120 ※ 编辑: Urda 来自: 98.212.30.120 (06/15 11:19)







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