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※ 引述《jackshai (@@)》之铭言: : 1. 发禁是禁学生,又不是禁家长,身分本来就不一样 : 2. 你可以说家长都染发了,他们的孩子也可以靠背说:我爸妈都染了,为什麽我不能染 : the reason is simple. : "规定就是这样,不爽不要念" : 不是有没有说服力的问题 : 3. 要说父母是孩子的榜样,所以父母染发,孩子也可以染的话 : 那就没完没了了 : 孩子可以靠背说:为啥我爸妈可自己穿喜欢的衣服上班,我要穿制服? : 为啥我爸妈被老板骂,不爽可以辞职,我被老师骂还要装乖 : 为啥我爸妈blablabla,我却要blablabla : 身分本来就不一样 : 还是那句话:"规定就是这样,不爽可以改规定or不要念" : ps: 以前高中的时候,班长常常迟到,\ : 然後同学迟到的时候就说:阿班长都常迟到了,我们迟到一下会死欧 : = = : 通常会讲这种话的人,只是多一个藉口而已,就算班长不迟到,他们还是会迟到 : 只是在这种情况下他们有理由靠背而已 就是因为 "规定就是这样,不爽不要念" 这种观念 所以才让东方的学生缺乏自省和思考的能力 因为他们被教导无条件的信奉教条而不去思考原因 而我也相信 现在会要求发禁的人也是因为深受以前信奉教条的影响 The reason is never simple. 每一个教条 (如果它有存在的必要的话) 就得要给出能够让人信服的原因 当教条受到质疑时也不能只用权威式的手段维持地位 毕竟当学生们真正懂得仪容整齐的重要之後 我们也不再需要这些教条了 因为只有真正的了解, 才能让他们不会走太远 而了解需要批判, 需要反省, 需要思考 所以我个人非常反对无条件的教条式规范 从以前我就是个很叛逆的学生 老师如果能说服我, 我就会乖乖听话 如果拿一些狗屁不通的论调来唬弄我 我也会不留情面的戳穿他 毕竟在我的认知中, 当老师的, 要以身作则 至於你所说的 "父母亲都染发了, 为什麽我不能染" 是一种藉口 我倒觉得这是很自然的一种现象 人的成长学习过程本来就是从周遭的人模仿而来 这也是为什麽说学习环境很重要, 孟母要三迁云云 同时也验证了在他有自己思考的能力之前 身教的效用是远远超过言教的 因此, 1. 父母亲的身教相对重要得多 2. 教条总是言教, 影响力总是比较差 3. 教条可能会延迟学生开始自我反省和批判的时间点 不要头痛医脚, 理由也是在此 -- 有时候,遗忘,是令人快乐的。什麽时候?当然是有人伤了你的心的时候。  存心伤你的那个人,固然是故意和你过不去,但是被伤了心而耿耿於怀的你  ,却是和自己过不去了。所以,记性不好的人,通常会是比较快乐的人,也  是比较不容易被击倒的人。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.30.49 ※ 编辑: ledia 来自: 140.112.30.49 (05/23 14:32)
1F:→ jackshai:我已经说了= = 140.112.23.210 05/23 14:45
2F:→ jackshai:不爽 1.可以不要念 2. 可以让他们改规则 140.112.23.210 05/23 14:45
3F:→ jackshai:把时间花在头发上 140.112.23.210 05/23 14:46
4F:→ jackshai:不如多念点书 = =+ 140.112.23.210 05/23 14:46
5F:→ jackshai:感觉讨论没交集 囧 还是就此打住吧 140.112.23.210 05/23 14:53
6F:推 lancelet:所以现在已经开始改规则了 140.112.4.235 05/23 15:05
7F:→ lancelet:但是有一群人想破坏这个新规则 140.112.4.235 05/23 15:05
8F:→ jackshai:规则不是越新越好 140.112.23.210 05/23 15:10
9F:→ jackshai:当然随着时代演进,有些规则会被淘汰 140.112.23.210 05/23 15:10
10F:→ jackshai:有些规则会被保留 140.112.23.210 05/23 15:10
11F:→ jackshai:以发禁为例,支持的人觉得仪容端整比较好 140.112.23.210 05/23 15:11
12F:→ jackshai:反对的人觉得这是个人自由 140.112.23.210 05/23 15:12
13F:→ jackshai:双方都有理 140.112.23.210 05/23 15:12
14F:→ jackshai:不是"新规则"就一定比较好 140.112.23.210 05/23 15:12
15F:→ jackshai:也不是"旧规则"就一定比较差 140.112.23.210 05/23 15:12
16F:推 uka123ily:这跟新旧权力交替没关系 而是解释问题 163.13.147.14 05/23 15:14
17F:→ jackshai:旧规则被改成新的,後来发现不好,又改成 140.112.23.210 05/23 15:14
18F:→ jackshai:旧的,也是常有的事情 140.112.23.210 05/23 15:14
19F:→ uka123ily:规范面来说的确有争议空间 163.13.147.14 05/23 15:14
20F:→ uka123ily:而不是说不爽就拿出拳头 163.13.147.14 05/23 15:15
21F:→ jackshai:没人提到权力交替阿= =||| 140.112.23.210 05/23 15:15
22F:→ jackshai:好吧...我习惯把问题简化...是我错... 140.112.23.210 05/23 15:15
23F:→ uka123ily:你说改规则 只会让无助的人更无助 163.13.147.14 05/23 15:16
24F:→ jackshai:回到最原本的问题,学生不想被发禁 140.112.23.210 05/23 15:17
25F:→ jackshai:可是该学校坚持发禁...最简单的方法 140.112.23.210 05/23 15:17
26F:→ jackshai:念别间吧.... 140.112.23.210 05/23 15:17
27F:→ jackshai:why无助? 原谅我跟不上您的思考 囧 140.112.23.210 05/23 15:18
28F:推 uka123ily:是可以念别间押 但是这样有没有歧视? 163.13.147.14 05/23 15:20
29F:→ jackshai:歧视什麽....... 140.112.23.210 05/23 15:21
30F:→ uka123ily:之前法国伊斯兰教徒还吵能不能缠头巾咧 163.13.147.14 05/23 15:21
31F:→ uka123ily:跟学校用发禁禁止入学不是差不多 163.13.147.14 05/23 15:23
32F:→ jackshai:所以是谁歧视谁...? 140.112.23.210 05/23 15:24
33F:→ jackshai:囧 我不是要挑衅...我是真的看不懂 囧 140.112.23.210 05/23 15:24
34F:推 uka123ily:那个是说伊教女生上学不能戴头巾 163.13.147.14 05/23 15:25
35F:→ jackshai:所以是学校歧视依斯兰教女生@@? 140.112.23.210 05/23 15:27
36F:推 uka123ily:这个例子很明显跟发禁可以说异曲同工 163.13.147.14 05/23 15:27
37F:→ jackshai:所以学校有发禁=学校歧视想自由整理发型 140.112.23.210 05/23 15:28
38F:→ jackshai:的学生 请问我类比对吗? 囧 140.112.23.210 05/23 15:28
39F:→ jackshai:如果是照您的逻辑来类比的话 140.112.23.210 05/23 15:30
40F:推 uka123ily:可以这样说 163.13.147.14 05/23 15:30
41F:→ jackshai:那...先撇开其规定合不合理 140.112.23.210 05/23 15:33
42F:→ jackshai:照您的论点,所有规定均为一种歧视 140.112.23.210 05/23 15:33
43F:→ jackshai:然後生活就到处充满歧视 囧 140.112.23.210 05/23 15:34
44F:推 yuna:我认为所为的规定是为了不造成他人困扰而定的 123.193.2.64 05/23 15:40
45F:→ jackshai:所以造成他人困扰的人 都要被歧视 140.112.23.210 05/23 15:41
46F:→ yuna:今天学生染烫自己的头发并不会造成他人困扰 123.193.2.64 05/23 15:41
47F:→ jackshai:不应该是这样吧 囧 140.112.23.210 05/23 15:41
48F:→ jackshai:越来越离题了....XD 140.112.23.210 05/23 15:41
49F:→ yuna:既然如此 为什麽还要规定要有发禁呢? 123.193.2.64 05/23 15:41
50F:→ jackshai:仪容整洁吧...前面有... 140.112.23.210 05/23 15:42
51F:→ jackshai:你也可以讲 我吸毒没干扰到别人 140.112.23.210 05/23 15:42
52F:→ jackshai:干麻要抓我 140.112.23.210 05/23 15:42
53F:→ jackshai:你也可以讲 我只是在路上开车 又没怎样 140.112.23.210 05/23 15:44
54F:→ jackshai:干麻要临检我 140.112.23.210 05/23 15:44
55F:→ jackshai:blablabla的 然後你还是被抓了 囧 140.112.23.210 05/23 15:46
56F:→ jackshai:在新加坡连吃个口香糖都会被靠背 囧 140.112.23.210 05/23 15:49
57F:→ jackshai:应该不是新加坡歧视口香糖吧 囧 140.112.23.210 05/23 15:50
58F:→ ledia:你先入为主的观念错得太深 140.112.30.49 05/23 17:02
59F:→ ledia:为什麽染发是仪容不整 我真的不太能理解 XD 140.112.30.49 05/23 17:03
60F:→ ledia:有些人染发染得很好看的 你怎麽不表扬一下 140.112.30.49 05/23 17:03
61F:→ ledia:拿吸毒来类比就真的是差很多了 囧 140.112.30.49 05/23 17:03
62F:→ ledia:btw, 除非是例行临检, 驾驶人是可以拒绝的 140.112.30.49 05/23 17:04
63F:→ ledia:而且吸毒成瘾如果要看医生也是浪费社会资源 140.112.30.49 05/23 17:05
64F:→ ledia:还有, 不要拿新加坡来看齐吧 140.112.30.49 05/23 17:07
65F:→ ledia:如果要生活在那样的环境, 我宁可被统一 XD 140.112.30.49 05/23 17:07
66F:→ ledia:念书不是唯一要做的事 140.112.30.49 05/23 17:08
67F:→ ledia:弄了头法也未必念不好书 140.112.30.49 05/23 17:08
68F:→ ledia:总之我觉得你该练习多从各方面来思考 140.112.30.49 05/23 17:09
69F:→ ledia:并非每件事都是非黑即白的 140.112.30.49 05/23 17:09
70F:推 albert0968:你统计过吗?你班上拿书卷的,都染发? 163.20.252.248 05/23 18:27
71F:→ albert0968:我遇到的,没染发的念得比较好 163.20.252.248 05/23 18:28
72F:→ albert0968:或许你喜欢拿特例来代表通例 163.20.252.248 05/23 18:28
73F:推 bookmost:所以没染发=书读的好=有前途218.173.171.151 05/23 19:29
74F:→ bookmost:染发=书读不好=没前途?218.173.171.151 05/23 19:30
75F:→ bookmost:这跟旧时代说台语是低等语言的价值观没两218.173.171.151 05/23 19:31
76F:→ bookmost:样...218.173.171.151 05/23 19:32
77F:→ bookmost:如果教育的目的是单纯的只要求书卷,那板218.173.171.151 05/23 19:32
78F:→ bookmost:上有资格谈教育的可能没几个218.173.171.151 05/23 19:33
79F:→ bookmost:一个班级30,40个人...书卷永远只会有一个218.173.171.151 05/23 19:34
80F:→ jackshai:焦点早就被模糊掉了= = 118.166.7.173 05/23 20:20
81F:→ jackshai:我一开始只是想讨论老师是不是应该管教 118.166.7.173 05/23 20:20
82F:→ jackshai:家长没在管的小孩 118.166.7.173 05/23 20:20
83F:→ jackshai:and to 楼上 118.166.7.173 05/23 20:22
84F:→ jackshai:没人说没染发=书卷 也没人说书卷=有前途 118.166.7.173 05/23 20:22
85F:→ jackshai:也没人说教育的目的只要求书卷 118.166.7.173 05/23 20:23
86F:→ jackshai:and finally 我从小到大 遇到拿前几名 118.166.7.173 05/23 20:23
87F:→ jackshai:的 没有一个人有在染头发的 118.166.7.173 05/23 20:24
88F:→ jackshai:当然你可以说我身边的人不代表全部 118.166.7.173 05/23 20:24
89F:→ jackshai:but 那是我的经验 118.166.7.173 05/23 20:24
90F:→ jackshai:越扯越远= = 明明一开始是要讨论管教 118.166.7.173 05/23 20:24
91F:→ jackshai:XD 118.166.7.173 05/23 20:24
92F:推 uka123ily:我可没延伸到所有规定 163.13.147.14 05/23 21:48
93F:推 albert0968:书读好=有前途的「机率」较高 163.20.252.248 05/24 00:32
94F:→ albert0968:否则,好学校会挑课业最差的学生入学 163.20.252.248 05/24 00:33
95F:→ albert0968:当然,总是会有特例存在 163.20.252.248 05/24 00:33
96F:推 memes:读书?其实只是在准备考试吧…… 118.170.40.238 05/24 12:42
97F:→ memes:准备考试=读书? 书读好=考试考得好 118.170.40.238 05/24 12:43
98F:→ memes:其实只是要学生把打扮的时间拿来准备考试 118.170.40.238 05/24 12:43
99F:→ memes:真正是在做教育的话,这些都是教育的一部份 118.170.40.238 05/24 12:44
100F:→ jackshai:给uka: 如果他今天摆明针对几个人(您举的 140.112.23.210 05/26 11:51
101F:→ jackshai:法国vs包头巾的例子) 要说他歧视某某族群 140.112.23.210 05/26 11:51
102F:→ jackshai:还可以接受,发禁是不论你是谁 140.112.23.210 05/26 11:52
103F:→ jackshai:是来念的学生,就被限制,这不叫歧视吧 140.112.23.210 05/26 11:52
104F:→ jackshai:= = 140.112.23.210 05/26 11:52
105F:→ jackshai:像一间餐厅规定黑人不准进入-->歧视黑人 140.112.23.210 05/26 11:57
106F:→ jackshai:他规定不准所有人进入--> 歧视所有人? 140.112.23.210 05/26 11:58
107F:→ jackshai:主要是看他针对所有人or少数特定族群 140.112.23.210 05/26 12:15
108F:→ jackshai:来看他是不是有歧视某某族群的人 140.112.23.210 05/26 12:15
109F:推 uka123ily:不就是限制 他对你选择进行了限制 163.13.147.14 05/27 22:35
110F:→ muxiv: 如果他今天摆明针对几个 https://noxiv.com 07/07 12:57







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