※ 引述《KAGAJYOTARO (加贺城太郎)》之铭言： : 说过啦！这论题早被你给玩烂了！ : deschooling重视的『学习网路』在今时今日原本就较合适用於处理贫穷国家 : 的国民教育、回流教育等等…，原因就在这些国家无力改善其基本教育环境 : ，并且其学校组织容易成为国家统治的工具。 : 台湾是有这麽穷喔？穷到连提供基本的国教服务都无力？ : 逼的要以非正式教育来取代正规教育的功能？哩卖戈闹啊！ : 认真说起来国内还是有这样的地方啦！ : 中辍率高，社经地位不利，亲职功能淡薄…何况学习网络啦，可获得资源什麽的 : 不过这种地方大部分好像都是你认为已经不再需要学校存在的地方喔？ : 我是不认为我们有说服彼此的需要啦，但是回文的时候脑识应该要再清楚一点 念社学最怕的就是因为XXXXX说OOOOO，所以既然XXXXX没说*****，因此***** 就是错的。 我想我能同意您所说的，我们没有说服彼此的必要，不过治学，特别是人社 学门的，在治学态度上要讲究一下－毕竟能讲究的已经不多了。 : 奉劝你看清楚点吧！ : 先搞清楚为什麽别人家里要重新重视基本学科 : 然後回头看看这些政策的本意是什麽，简单一句话！ : 目的就是巩固国家优势 : 这就是我之前所说的『教育为社会服务』 : 课程当然要砸，用什麽方式砸，学习效率呢？学生负担呢？这些当然都要考虑！ : 我前篇列举别人家里的政策全都在讲这些啊！ : 你台湾教改这麽多年这些正经东西在哪里？打打嘴炮罢了！ : 我是不知道你的以学生为主『主』到什麽地步，不过以你过去的发言 : 不脱人本那套『学生没有学习动机，教师要反省』 : 我只会讲这几句！『为了班上其他同学，你不学我只好拉倒』， : 『下课时间请你委屈点』，我拉拔还顾的了要用拖的还是拽的 : 想上垒包还怕衣服脏，想上篮还怕姿势不够帅，那还比什麽赛？ : 还教师的存在意义？噗！ : 难不成学校的目的，教师的目标摆在教学上 : 学生就学不会礼义廉耻，学不会自我思考，学不会上进了麽？ 我想很简单一件事情 从过去60年的经验观之，台湾教师的目标摆在教学上的结果就是： 学生就学不会礼义廉耻，学不会自我思考，学不会上进。 或许教育理论有其价值，但是经过60年的实践之後却是乱七八糟四字即可概括。 学生没有学习动机，教师不用反省？ 纯粹只是教师掩饰其无能的遁词。 吾辈一再强调，既然有人一直主张换人本主义者来试试，那很简单，请各位把 辞呈丢出来，真的换一批人来试试；不要罢着茅坑不拉屎，还鬼吼不服气的换 你来。 : 又如何？ 所有新进劳动者跟我有相同人生吗？ : 不公平？ 人生哪有公平的？ 那些出生在特偏地区的学童就该死了？ : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 公平点在我跟你所谓的新进劳动者努力都有向上爬窜的机会！ : （所以我尊重各行各业，当然各行各业能同等尊重我是最好，没有也就罢了） : 但是我画线的那些人似乎没有！ : 这样说你懂吗？这位新进劳动者代表？ : 而要是还不忿气，嗯…想知道我的所在可以私下来信 : 你可以在还没有评监工具的情形下来找我拿『你认为』我多拿的部分去劫富济贫 : 不过我会捋袖子… 囧兴 : 重点在没有评监工具的评监（当然我指台南县） : （逼！） 林北长这麽大第一次看见！ 通篇不知所谓，前言不对後语。 本身占有了优势的地位，还要假扶助弱势之名义行强化自己优势的事实作为。 真的只会被看轻而已。此其一 其二，对你所划线的那些人(出生在特偏地区的学童)而言，所谓的公平不是 你想像的公平，而是他们的公平。 这样讲有点抽象，举个实例： 都市人对乡下人说：好好喔，你们可以骑山猪(羡) 乡下人对都市人说：这麽喜欢，那山猪给你骑，我要去台北跟高雄搭捷运。 现阶段台湾教育在这一块的问题是，很多人以自己的公平为公平，而不以 弱势者的公平为公平。 实例而言，自天下杂志观之，十年教改似乎扩大城乡差异，但根据实证研 究指出，在 "公平" 的联考制度底下，台北市大安区的高中生成为台大学 生的机会是台东县高中生的26倍。 第三 所谓没有评监工具的评监，是你不知道工具何在的问题，而不是没有工具 的假命题。 稍微看一下法规，都有 公立高级中等以下学校教师成绩考核办法 (民国 97 年 02 月 05 日 修正) 第4条 教师之年终成绩考核，应按其教学、训辅、服务、品德生活及处理行政等 情形，依下列规定办理： 一、在同一学年度内合於下列条件者，除晋本薪或年功薪一级外，并给与 一个月薪给总额之一次奖金，已支年功薪最高级者，给与二个月薪给 总额之一次奖金： (一) 按课表上课，教法优良，进度适宜，成绩卓着。 (二) 训辅工作得法，效果良好。 (三) 服务热诚，对校务能切实配合。 (四) 事病假并计在十四日以下，并依照规定补课或请人代课。 (五) 品德生活良好能为学生表率。 (六) 专心服务，未违反主管教育行政机关有关兼课兼职规定。 (七) 按时上下课，无旷课、旷职纪录。 (八) 未受任何刑事、惩戒处分及行政惩处。但受行政惩处而於同一学年 度经奖惩相抵者，不在此限。 二、在同一学年度内合於下列条件者，除晋本薪或年功薪一级外，并给与 半个月薪给总额之一次奖金，已支年功薪最高级者，给与一个半月薪 给总额之一次奖金： (一) 教学认真，进度适宜。 (二) 对训辅工作能负责尽职。 (三) 对校务之配合尚能符合要求。 (四) 事病假并计超过十四日，未逾二十八日，或因重病住院致病假连续 超过二十八日而未达延长病假，并依照规定补课或请人代课。 (五) 品德生活考核无不良纪录。 三、在同一学年度内有下列情形之一者，留支原薪： (一) 教学成绩平常，勉能符合要求。 (二) 旷课超过二节或旷职累计超过二小时。 (三) 事、病假期间，未依照规定补课或请人代课。 (四) 未经校长同意，擅自在外兼课兼职。 (五) 品德生活较差，情节尚非重大。 (六) 因病已达延长病假。 (七) 事病假超过二十八日。 另予成绩考核，列前项第一款者，给与一个月薪给总额之一次奖金；列前 项第二款者，给与半个月薪给总额之一次奖金；列前项第三款者，不予奖 励。 教师有教师法第十四条第一项各款规定情事之一或教育人员任用条例第三 十一条各款规定情事之一者，应依法定程序予以解聘、停聘或不续聘。 第一项第一款第四目、第二款第四目及第三款第七目有关事、病假并计日 数，应扣除请家庭照顾假及生理假之日数。 台南县政府曾就教师考绩问题多次行文事涉学校要求立即补齐具体事证 以为考评之依据，惟受文学校将县府行文当作马耳东风，大屌不甩。 嗯，好大的官威，县立国中比县政府还大牌。 : 这个也讲到烂了！我在海边，不算伟大 : 而你可以想个办法把脑袋里的谋生计能点数归零 : 钱包里头带个几万块，叫个运匠把你送到一个林深不知处的地方 : 不签金手指过个几年，让小弟看看你外流到哪里去OK？ : 用脚投票？ 这句俗话应该是讲给有票投的人听的吧！ : （用脚投向钞票的怀抱吗？） 唉 你说对了 用脚投票=用脚投向钞票的怀抱 不然你以为整个台湾之所以每到连续假期都非得把各式运输工具塞爆不可的 理由为何？还不是返乡过节的人潮。 那麽，为什麽会有返乡过节的人潮？ 因为工作没有在地化，工作机会集中於北部&大都市。 就算是我脑袋里的谋生计能点数归零，我也知道都市里才有零工可以打。 : 不好意思，冲突论的我都混在一起做撒尿牛丸了 : 抗拒理论啦，文化再制啦，社会再制啦… : （关Willis啥事？我提到学习做劳工了吗？） : 我只能庸庸碌碌避免让学生被这些影响太严重 : 乖乖从事自己的教室社会学研究 : 阁下考过教甄，或哪间国教所吗？请问第几名？ : 吊什麽书箱子 =.=+ : 无聊…，我看这段你自删吧！ 我看喔 一个已经得把 阁下考过教甄，或哪间国教所吗？请问第几名？ 拿出来质疑对方的人， 跟我说什麽已经把冲突论都混在一起做撒尿牛丸了 只 是 被 看 轻 而 已 书念的这麽多，结果产出这种东西 我只能奉劝一句：见佛杀佛，切记。 : 资源分配？要不要猜猜我所举例那些政策中评监不佳的学校初期是怎麽补强的 : 一句话讲完就是投入再投入，以减轻学生文化背景的不利因素 : 数次之後确定学习成就不佳并非社经背景因素作祟 : 然後再对学校经营的部分做出惩罚性动作 : 这是别人对待弱势的方式 : 你当作英国跟美国人都不认识李嘉图和傅利曼就对了？ : 补起来？还效率咧… 有人是这麽说的： 换言之，比较教育的投入与产出，我们至少应该计算正确的投入，付给教职 员的人事费当然应该算入教育的投入，除非我们认为教师在教育的过程中完 全没有作用，纯粹只是浪费。事实上，该报导也告诉了我们「人事费占教育 经费高达93%」的数据，可惜的是，作者并没有进一步深究人事费为什麽会占 教育经费如此高的比例，甚至这才是用在学生身上「活钱」这麽少的真正原因。 同时 问题是，我们真的需要保持这麽多小校来「维护偏远地区学生的受教权」吗？ 先不论学校规模小到一定程度之後的教学问题，如果剥夺受教权指的是学生要 到更远的地方念小学，合并小校所节省的成本中，只要拿出小部分的经费，改 以交通车来接送学生，偏远地区学生的上学时间可能反而是减少的。 一个认识李嘉图和傅利曼的人讨论教育问题绝对不是像贵阁下这种随性而至， 头痛医头、脚痛医脚，没有盲肠就没有盲肠炎。 这种作法只是做虚工，对於解决问题一点帮助也没有。 正是因为教育事业是如此重要，所以吾人更当思索如何才能避免不必要的浪 费，尤其是经官僚体系执行时不可避免但绝对不必要的浪费。 英国人认识李嘉图、美国人认识傅利曼跟你认识李嘉图和傅利曼似乎是两件 事情呀。 -- 号角响起 为革命做先锋 哪里有难哪里冲 敌我不分 前线我最勇 管他下雨或刮风 黑夜中 手电筒 随便照明曝行踪 攻山头 下壕沟 不取敌首誓不休 炮声隆隆 挥汗采水果 英勇的战士摇摇头 英勇的战士摇摇头 糯米团「英勇战士摇摇头」 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.21.8