※ 引述《MOTCT (窃钩者诛，窃国者侯)》之铭言： : ※ 引述《tonyd (天生平凡)》之铭言： : : http://www.iii.org.tw/ippo/Y(p208).html : : 云林科技工业区设厂计画书十份，内容应包括： : : 你在凹嘛～ : : 还有　我国中小企业、大企业在经济部是怎麽规定的？ : : 设厂人数与後续变动数为何如此重要　主因为我国各项税制、限制、优惠政策 : : 、管制条例...等全部都有厂商规格限制 : : 就以中小企业为例　其人数多寡成为最基本的衡量标准之一 : : 厂商在设立时必须连同资本额、董监事名单、营利项目等等一并申请！ : : 你外行不懂就虚心请教没关系 : : 但外行又喜欢乱呛一堆五四三的东西 那就很对不起 自己不要脸别怪他人！ : 唉 : 没有常识没关系，一定要大剌剌让人知道才过瘾吗？ : http://www.rsea.gov.tw/002/Hoping/new_page_2.htm : 和平工业区，九项 : http://www.rsea.gov.tw/002/TouLlu/new_page_1.htm : 斗六工业区，九项 : 你千万不要跟我说，这两个不是工业区啊。 : 还有，厂商的「规格」限制≠要经过政府恩准！ : 今天一个厂商高兴请多少人，事先不用经过政府同意！你说的东西只有在奖励 : 投资、税赋、是用中小企业法令与否才有影响。 : 今天我台塑要增员还要经过经济部核准吗？我可没有要扩厂啊。 唉 又开始搞莫须有啦？ 本人啥时说过规格限制"要经过政府恩准"？ 工业区进驻的相关规范清清楚楚 本人实在懒得再贴一次 同样的东西你要看几次才懂？ 政府需要统计、依法执行相关企业规范 因此厂商在设立时将人员等基本资料 登记确实为了依据相关法条管理 但本人可从没宣称啥政府要恩准这类鬼话 倒是先前是有可笑份子在那共产党的乱扣帽子倒是挺好笑得！ : +++++ : #3795 111/21 tonyd R: 流浪博士浮现 高学历高失业 : 作者 tonyd (天生平凡) 看板 Education : 标题 Re: 流浪博士浮现 高学历高失业 : 时间 Wed Nov 21 22:25:18 2007 : ─────────────────────────────────────── : 还有 你以为我国厂商今天要设厂就可以随便设厂？今天说要设明天就搞起来？ : 从营利事业申请、土地需求、厂房设备、人力需求、资金额度...等等 : 全部在开始之前就已跟政府申请 还需得到政府的同意才可以执行 : 而两年後的科技产业需求早就已经做出来啦 自己查啦 : 别什麽东西都跟别人伸手XD : +++++ : 这是你自己的文章 : 我要说的是：人力的需求从来不需要政府的同意－唯一的例外是引进外籍劳工。 : 然後你开始扯到科学园区 申请不表示要政府恩准 依据法律而行 企业设立时本来就要详注上述资讯 更何况 我国工业区之设立多以策略性产业扶持为目的 手法为以各项优惠措施、政策协助等直接间接方式吸引厂商进驻 以处进产业升级条例为例： http://www.public.org.tw/menu2005-612.htm 第十三条自己看！ : +++++ : #3804 11/22 tonyd R: 流浪博士浮现 高学历高失业 : 作者 tonyd (天生平凡) 看板 Education : 标题 Re: 流浪博士浮现 高学历高失业 : 时间 Thu Nov 22 00:34:36 2007 : ─────────────────────────────────────── : 挖哩勒 秀才遇到兵！ : （略） : 园区有园区管理条例在好吗XD : +++++ : 那我就很明白跟你说，台湾不是只有科学园区，结果？ : +++++ : #3809 211/22 tonyd R: 流浪博士浮现 高学历高失业 : 作者 tonyd (天生平凡) 看板 Education : 标题 Re: 流浪博士浮现 高学历高失业 : 时间 Thu Nov 22 00:56:38 2007 : ─────────────────────────────────────── : 挖哩勒 还要继续硬凹 : 你要不要把你家旁边家庭工厂设置方式也拿来扯？ : 说真的 本人真的越来越懒得跟你抬杠XD : +++++ : 可笑啊可笑，台湾的产业竟然只有科学园区内的产业才叫产业？ : 你自己要把自己的视野限缩我没意见，不过你竟然把你自己限缩後的视野当成社 : 会的全貌，还大肆张扬不怕人知道。 你真的有问题 救护车是你自己要用的是吧！ 本人从头到尾都在"科技产业"人才供给失衡的核心议题上论 上面的那句反讽法你还真的看不懂XD 那两句在讥讽你老兄何时才回得到议题核心？ 结果你还在那转呀转 挺可笑的！ : 而为了你的空嘴，我还得花上我的时间跟金钱，电话从经济部工业局、工业局中 : 部办公室、南科管理局打到台北县政府、树林工业区。 : 我外行、我不懂，我要请教的也是主管机关的承办人，而不是你啊！ : 打个电话有这麽困难吗？ : 如果你真的问过科学园区管理局为什麽要报给他们用人需求的话，答案是因为科 : 学园区重研发，所以要报给管理局的是「预计研发人力占总人力的比例」，而不 : 是工厂从厂长到警卫有多少人，这个是南科管理局招商组的承办人在今天下午透 : 过电话跟我说的；这也就是为什麽传统工业区不用跟管理单位报人力需求的原因。 原来云林科技工业区也重研发欧？ : : 我国民义务教育规定得清清楚楚明明白白 : : 不要连这些也要鬼扯一堆！ : 唷 : 我国民服兵役义务也规定的清清楚楚，问题是服兵役是国民应尽的义务吗？ : 如果服兵役是国民应尽的义务，那要怎麽解释徵兵制国家的出现？ : 再次强调，「被强迫」跟「义务」是两件事情。政府是为人民而存在，人民对 : 政府没有什麽天生必然需要尽的义务。 宪法20条自己去查！ 还有 非要本人跟你上课吗？ 你到现在还搞不清楚「个人」跟「公民」的差别XD 依据社会契约 个人要成为社会之「公民」必须担负起社会之义务与责任 而为什麽自由人要加入社会？ 因为他的生存必须仰赖他人的活动以获得满足 因此 自由人在进入「公民社会」後就自动自愿放弃其无所不为的自由！ 但这一切都是发生在他同意的情况下 而他进入後同时也赋予(保留)了修改规范的权利 因此我们会称这种情况为他一方面既受限制又服膺其自我意志！ 在「公民社会」中 法律规范的强迫性是他自己赋予自己的 总体来看 他不会损失 因为别人也负担同样的责任与义务 这一切都是社会契约下成为社会的游戏规则。 回到教育上 我国给予入学学生的是"机会均等"的资本主义市场机制 而这一点本人根本没质疑过 本人质疑的是广设大学与广设科系的问题！ 拜托醒一醒啦 一直在这边打转有够烦XD！ : : 别再跳针 : : 本人完全尊重身为公民的受教权 : : 本人在批的是教育部广设大学、广开科系等政策的失当 : : 跟公民受教权完全不相干！ : : 对你实在是很佩服 你总是喜欢转移焦点 : : 本人是强烈怀疑你看文章的能力有点差 否则不置於跳针得如此严重！ : 呵呵 : 那我想请教 : +++++ : 3802 11/22 tonyd R: 流浪博士浮现 高学历高失业 : 作者 tonyd (天生平凡) 看板 Education : 标题 Re: 流浪博士浮现 高学历高失业 : 时间 Thu Nov 22 00:16:58 2007 : ─────────────────────────────────────── : ※ 引述《MOTCT (窃钩者诛，窃国者侯)》之铭言： : : 那回头到高等教育这一块，「问题在--供过於求时，其市场价值就会贬值--这简 : : 单的道理正发生在近十年的高教政策上！」 : : 没错啊，大学生是不比从前值钱是真的，但是这有什麽好唉的？ : : 没错啊，大学生是不比从前值钱是真的，但是这有什麽好唉的？ : : 除非你是既得利益者，担心太多的竞逐（竞争）者进入市场参与竞争使你的收益 : : 减少。 : 读大学不是义务教育 拜托 这点没有共识那就没啥好谈的！ : +++++ : 的重点是在哪里？ : 大学如果不是「义务」教育，那就应该是『权利』教育。 : 既然是权利，那有什麽好抱怨说「配置不当」？ : （ 这个逻辑是，念XX科系是我的权利，外人（还是说教育部）凭什麽只因为产 : 业需要就阻断我念XX科系的权利？） : 我想念管理，你为什麽要说管理类的大学太多？ : 找不到工作？我喜欢MBA的头衔，我找不到工作不劳您费心。 : 你一方面尊重公民的受教权，一方面批评教育部广设大学、广开科系等政策的失当。 : 然後说这跟受教权无涉？ : 这哪门子的逻辑？ 拜托你醒一醒！ 你要读什麽科系 国家没义务要提供给你 你先取得资格再说！(跟同侪竞争取得优先入学权) 国家给你的是不歧视、机会均等的竞争机会 剩下的国家不保证你拿得到 而我国采行的是多元入学方案(这教改的这部分 本人倒是给予肯定)！ 不要一直要本人点你那转不透的脑袋 好好想想本人的问题： 今天为什麽不能人人都有医学院念？ 为什麽不能人人都有博士念？ : 毕竟所谓的广设大学，其实不过是把专科改成技术学院，技术学院在改成科技大学。 : 你这麽喜欢叫人自己查资料，不妨自己查一下科技大学跟普通大学的比例。 本人整理的资料一箩筐 你现在才在慢慢找欧XD : 科技大学，以理工科系为主，正好是解决你 : #3769 11/21 tonyd R: 流浪博士浮现 高学历高失业 : 所说的「科技人力缺口」的管道，不是吗？ : 如果这样子还不够，那只有两个解释： : 1.数字上不够（量不够） : 2.素质上不够（质不够） : 我想先请教，您觉的是前者还是後者？ : 无论如何，这两点靠「英明的教育部」把科系的比例调整（人为的介入or政府的管制） : 都是徒劳无功的。 : 譬如说，包括我在内，很多念文组的人是因为他数学不好，为了避免高中毕不了 : 业所以选文组。 : 你叫我去算电流增益＝20logIo/Ii等於？，我跟你说我算不出来，而且搞不好式子 : 还写错。把我们这些人逼去念理工，只是折磨我们跟学校的教员而已。 : 退万步言，就算是要报缺也是学校先报，教育部才来审耶。 : 我是还没有听过哪个系所是教育部下令成立，有的话让我知道一下开开眼界，好吗？ 你只能用逻辑二分法来看待事情吗？ 本人上面说了一堆你跳得还挺快乐的XD 上面回l的文章去看看 本人懒得贴！ : : 有点好笑 : : 本人批教育部管太多 要背负责任！ : : 你在这边硬凹本人支持管制 : : 拜托 莫非你是国外回来的看不懂文章？ : : 这是本人第几次叫你回去重看文章了？ : 你最好先检查一下你自己的逻辑在干嘛 : 一边批评教育部每年开设这麽多管理类科系，一边批评教育部管太多；却又忽视 : 系所之增设在教育行政上是由下而上，自学校向教育部提出申请方能为之这一点。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 看你的文章我真的看不懂 当然是学校要跟教育部申请 要不然你以为是什麽？ 我国各大学教师升迁(如：副教授-->教授)还要教育部通过勒 各系通过最後被教育部档下、剔除的一堆！ 拜托！ 你以为随便学校申请教育部就应该随便放行？ 已经说过 高等教育主要目的在培育国内所需的人才、通才、专才 而教育部管制失当处不仅在广设大学严重稀释有限的教育资源 更扩编过多的管理类人才培育 反倒使得这类人的工作待遇相对贬值！ : : 的确 某些意识型态冲脑份子特别喜欢"吱来吱去" : : 无怪乎大家会给与绿吱吱的美称 : : 形容得挺贴切的！ : 政治群组在出去後右转，看到第二个红绿灯再左转的第七间 : 不送 碰到天兵还真是浪费时间 唉！ -- 民主成果得以保持 经济发展得以延续 法制精神得以扩张 无论政党色彩 无论国家称号 跳脱民族主义 拒绝国族主义 健全人权精神领域 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.106.251 ※ 编辑: tonyd 来自: 59.117.173.110 (11/23 10:04)