作者MOTCT (窃钩者诛，窃国者侯)
看板Education
标题Re: [国中] 低效能教师
时间Mon Sep 24 16:39:59 2007
※ 引述《jackshai (@@)》之铭言：
: 这是最错误的事情
: 没有一个国家的教育是水桶状的
: 应该是金字塔状的
: 那天看到一个电视节目(恕在下忘了节目名称 不过应该是高点电视台的)
: 他有提到其他国家的大学系统
: 都不向台湾那样普及
: 会有一定比例的技职系统
: 以澳洲为例
: 大学:技职学校=1:2
: 台湾有吗?
: 水桶状的教育体系优点在哪里? 在於人人有张大学毕业证书吗?
: 那乾脆每个人一出生就发一张台大毕业证书好了
我不知道你要怎麽把科技大学和技术学院归类
不过在我的印象中，这两种学制是由教育部的技职司所管理。
学士学位跟大学还是技职学校没有必然的关系
二技、四技、大学毕业都是颁发学士学位。
: : 同样地，下一波教育体制会发生的好事是，由於人口减少，供给量终於有一天会
: : 超过需求量，市场淘汰大学的力量开始可以产生作用。
: : ～骆明庆 2005/11/1
: 这跟中共讲:我们现在要先进行资本主义
: 嚐过资本主义的苦头 以後就能了解 共产主义的甜头 一样的意思
: 如果共产主义比较好 那干麻不一开始就推行共产主义?
: 如果大学必须要有一定数量限制
: 干麻还要先广设大学 然後再慢慢淘汰?
嚐过资本主义的苦头 以後就能了解 共产主义的甜头
问题是嚐过资本主义的「苦头」之後就不会再想嚐共产主义的「甜头」了。
其实没有人可以知道到底一个国家应该要有多少大学，或者是说到底有多少人
有资格念大学。这种「先知」要嘛不是坚信计画经济有用，不然就是性喜为他人
的人生导师，对别人的生命指指点点。
不过残酷的事实是，计画经济大多以杠龟收场，而自诩为先知的也老是被戳爆。
从经济学的角度而言，管制大学的数量所产生的结果是，大学要面对的竞争压力
会大幅减轻，然後大学就可以开始摆烂了。因为竞争的对手就是那麽一点点，大
学为何要提升竞争力？反正躺着干都有学生上门，随便办学就可以啦。
举个实际的例子来讲，台湾最有国际竞争力的产业是啥？要嘛不是电子业，不然
就是电脑业。政府有对这些产业加以保护吗？没有
台湾以前试图扶植过（施以保护）的产业有啥？汽车业。结果台湾的汽车业什麽
都会做，就是不会做引擎。没有引擎的车等於废铁啊……
我是不相信教育这件事可以脱离「开放才有竞争力」的经验法则啦。
: : 人类生活脱离不了经济活动，原PO应该去念一点经济学，不要再不食人间烟火了。
: : 不是别人脸皮厚，是因为你没念经济学。
: : 所以，「管控」？原PO不会那麽刚好认识凯因斯吧……
: 老实说 不知道您回这篇文章的论点在哪里
我想，如果不懂我在说什麽的，请先找一本「苹果橘子经济学」，把那本书看过一遍
有点基本的经济学概念之後，会比较好沟通。
不然请上
http://blog.roodo.com/lakatos
相信台大经济系骆明庆教授与中山大学刘孟奇副教授两位馆长都愿意指点一二。
--
风云变色 世界动荡 我们在成功岭上 担当国家兴亡
冲破惊涛骇浪 靠我们自己的坚强力量
永远奋斗前进 永远奋斗前进 迎接反共人心的归向
踏上成功之路 踏上成功之路 高唱胜利交响的乐章
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.54.84
1F：推 tonyd:科技业从来就是政府"计画经济"、"扶植"出的 59.121.110.134 09/25 00:03
2F：→ tonyd:产业 别动不懂拿"经济学"三个字压别人 要论 59.121.110.134 09/25 00:04
3F：→ tonyd:经济学 来经济版分析给你看你觉得如何 其实 59.121.110.134 09/25 00:05
4F：→ tonyd:我很想把你整个经济学偏颇认知一个个讲给你 59.121.110.134 09/25 00:05
5F：→ tonyd:听 但中午打着打着却发现越打越多 最後索性 59.121.110.134 09/25 00:06
6F：→ tonyd:算了 等到有时间再说！ 其实你上面的东西根ꔠ 59.121.110.134 09/25 00:06
7F：→ tonyd:本不用打着"经济学"大纛 用"市场机制"则更有 59.121.110.134 09/25 00:07
8F：→ tonyd:切入核心的意义 然而 我国政府对於教育业（ 59.121.110.134 09/25 00:07
9F：→ tonyd:如果可以被称为产业）从来也是高度政策领导 59.121.110.134 09/25 00:08
10F：→ tonyd:与控管 增不增设科系、招收多少人、硕博士班 59.121.110.134 09/25 00:08
11F：→ tonyd:可收纳多少学生等等全部都要教育部同意 你 59.121.110.134 09/25 00:09
12F：→ tonyd:从一开始的认知--让市场机制淘汰--上就有问쌠 59.121.110.134 09/25 00:09
13F：→ tonyd:题 因为今天高等教育会被扭曲成这样 就是政ꤠ 59.121.110.134 09/25 00:09
14F：→ tonyd:府控管下的结果 当你在高呼市场机制去淘汰时 59.121.110.134 09/25 00:10
15F：→ tonyd:政府却同时无时无刻仍在控管着我国教育 这在 59.121.110.134 09/25 00:10
16F：→ tonyd:你的命题与欧美教育本质上 就有很大的gap！ 59.121.110.134 09/25 00:11
17F：推 tonyd:还有 市场机制是古典学派的重点 而你文章前 59.121.110.134 09/25 00:24
18F：→ tonyd:面才刚提到凯因斯（主张政府积极介入） 现在 59.121.110.134 09/25 00:24
19F：→ tonyd:又相反的要政府推出来让市场机制进行淘汰赛 59.121.110.134 09/25 00:24
20F：→ tonyd:看得出来你的经济学概念有些混淆XD 59.121.110.134 09/25 00:25
21F：推 tonyd:最後再提一点 如果要政府退出来让市场机制进 59.121.110.134 09/25 00:28
22F：→ tonyd:行淘汰赛 那就必须要"整个的"切断政府对我国 59.121.110.134 09/25 00:28
23F：→ tonyd:教育产业的掌控 必须真正做到--大学自治！ 59.121.110.134 09/25 00:28
24F：→ tonyd:那些严重不平等的补贴政策就必须有审视与导 59.121.110.134 09/25 00:29
25F：→ tonyd:正的必要（如五年五百亿、卓越计画等） 凭什 59.121.110.134 09/25 00:29
26F：→ tonyd:麽教育部拿全国纳岁人血汗钱集中补贴少数学긠 59.121.110.134 09/25 00:30
27F：→ tonyd:校 只为了"推"一两家大学进世界百大？以市场 59.121.110.134 09/25 00:31
28F：→ tonyd:机制观点 进不进世界百大是他本身实力与资源 59.121.110.134 09/25 00:31
29F：→ tonyd:整合的能力问题 政府不应介入！ 59.121.110.134 09/25 00:31
30F：→ tonyd:说真的 一整看看你文章就是很不对劲 概念跳 59.121.110.134 09/25 00:57
31F：→ tonyd:来跳去怪怪的～ 59.121.110.134 09/25 00:58