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※ 引述《sword1542 (j侠客)》之铭言: : ※ 引述《doddle (hardwork)》之铭言: : ※ 引述《sword1542 (j侠客)》之铭言: : : 我听人家说过 : : 钱不用在教育 就会用监狱 : : 我也相信人性本善 : : 可是是本来 不代表後来 : : 我觉得一个正确的教育 应该不是想美国这样放任采取自由竞争 : : 这样子会加剧M型社会 社会一旦贫富差距过大 就会造成不安定 : : 我觉得我们国高中都只是再学学科理化 数学 英文 国文 可是我们出社会之後 : : 很多并不会用到ㄚ 如果我们在国高中时 教更多实际的 : : 例如 : : 我们每个人有一天都会选举投票 为啥不教一点政治学 : : 我们每天都要和人相处 为啥不教一点心理学 : : 我们几乎都会碰到法律纠纷 为啥不教一点法学绪论 : : 或是采取选修的制度 我是学数学教程的,因此我可能提到的会是以数学为例居多。 其实很多日常生活上的东西,和数学是脱不了关系的,差别是在於知不知道有关连, 譬如说原po所提到的政治学,我在上课的时候, 就有老师提到国外的政治系是要学测度论(measure theorem), 因为有很多风险管理还有政策分析的决定上,是需要最佳策略的, 这时候就会用到机率观点,而高等数学当中,机率就是用量出来的,要进到测度论, 在数学系当中至少要先有基本分析、复分析、实分析、最後才是测度论! 但这不是在国高中可以学到的吧? 心理学很多时候会用到的是统计当中的相关性,两件事情可能是有关也可能没关, 但到底中间差别在哪边或是差多少,我想这如果量化之後会很好说明吧! 常常在新闻上说科学家发现孩童心理怎样怎样,但如果只是嘴炮说说,当然可以, 如果真的要探究中间的相关连性,甚至是心理测验说不定都可以做准确度比较, 那国高中统计要不要教? 法律我说实话不是很熟,但是我相信万事逃不过个「理」字, 我在学逻辑的时候,老师是有提到在法条当中,会有逻辑推论的问题, 只是这部份因为我本身很少在碰法条,所以我实在是知道的不多。 是不是采取选修,我觉得这有商讨的可能性,只是因为目前高中普遍采编班制, 相同的班级的学生学的内容是相同的,因此在无法配合所有学生的情况下, (难听的点就是师资员额不足) 我想选修的可能性比较少。 : 有阿...你说的这些东西公民课本都有阿 :  国中的公民课本中就有介绍目前台湾政府基本的组织架构 :  也介绍了各种重要选举 :  里面也有讲简单的宪法精神以及民法跟刑法 :  心理学是没怎麽提到 :  但是做人处事的基本道理可是从国小的"生活与伦理"就开始介绍罗 : 恩 该怎说 我说的政治学 不是指认识政府基本架构 而是只能从古代 近代政治学变迁 : 例如 韩非的文章 很多都可以告诉我们统治者的心态 郁离子的也有 : 我是指能够告诉大家 更理性去投票 一种能够传达告诉大家 : 民主就是国家的好坏由每个人决定 能够告诉 人们 接受贿选 或是 不理性投票 : 是不智的 可是 我自己也觉得实施太难 师资问题 是吗? : : 而是数学 物理 化学 这种也许考完指考就说掰掰的东西 :  很好奇原PO是文组的学生吗?? :  我是理工科的学生 :  我常常都在跟数学,物理搏斗(尤其是看paper的时候) :  如果原PO是文组的...那就忘了吧 :  如果是理工科系的...我劝原PO赶快加强自己的数理能力吧 :  要不然到研究所的时候要念paper或做研究的时候会挺麻烦的 :   : 不是啦 我是指例如资工 电控 电信 光电如果廿哪些 化学就没用那麽多ㄚ : 念传播的 地理就不太会用到 : 财金 历史就不太会用到 (以史为镜可以知兴替...所以我觉得这应该要是每个人都会用到的... 没事插开一下...) : 我是指如果一旦性向比较确定 学校可以适时提供学生资源 (六日开课) : 而不是一个礼拜都花许多时间在个人发展比较不需要的科目上 更弹性 更有效率 : 还是说要从大学开始改 我昨天看到新闻说 大学学测推甄 门槛开放到100% : 这样高中 也一定会跟着改变 我个人觉得高中的教材,很多是为了以後铺路,当然我同意如果学生定向明确, 确实是可以自己决定哪些该读哪些不读,但如果是那些不确定的学生呢? 毕竟对自己未来不明确的学生应该会比那些明确的学生更多了吧? 以我个人为例(可能不恰当),我现在读的就不是我最有兴趣的东西, 当然我也学到不少,但发展却很有限,原因无他,因为我在高中的时候过早发展数学, 其他科目荒废的结果,就是我现在只要碰到物理相关几乎就是死路一条... 还有一点我实在不得不说一下,我很同意学校可以多提供资源, 但我不认为六日开课是合适的做法,毕竟老师也是人生父母养,也是一样有家庭, 有个人的生活事务要处理呀... 每天工作8:00am~5:00pm还不算可能的留校辅导和早上的早自习, 周末再到学校?现在教师退休年限已经差不多要再晚十年, 热忱会有,但总有用尽的一天。 以我自己高中时为例,我是自己看书自修,如果有问题会在课余时间和老师讨论, 我也做过科展,了解那种周末还要来的心情, (在此特地像我高中数学老师致上最大的敬意,因为我们牺牲了他们很多的时间) 如果只是和学生讨论,我会觉得比较没有压力, 如果说还要授课...那之前还有备课问题, 而且也会有那种想自己多充实自己能力的教师, 毕竟研究所的问题是没法拿到高中和学生讨论,那老师要用什麽时间做想做的事? (抱歉,因为我以後想当老师,这段写起来立场我想应该是可议的,有瓜田李下之嫌, 如果不喜欢请跳过...) : : 我们很多人天天都会运动阿 为啥不要天天都有体育课 : : 数学可以训练逻辑 : : 物理化学可以解释自然 运用到科技 获得幸福 : : 国文是语言 自己国家的精神和起原 也有很多真知灼见 姑且不论国家精神或是起源这种深奥的东西,至少基本不会写错字, 不会会错意这种事要做到吧? 我有听到很多学生,课业不好并不是很聪明,是因为国文不好,看不懂题目。 尤其现在基测指考,题目很多都很长。 : : (中国文化基本教材是我看过最烂的教材) :  真的吗?中国文化基本教材说穿了就是论语,孟子,大学,中庸的精简版 :  如果中国文化基本教材很烂...那这几本书也好不到哪里去吧!! : 中国古代一直到汉武帝才独尊儒术 我以前上国文课时 我们老师有说 : 现在社会不好 就是因为大家都轻视仁义 好像指儒家就是救世良方 : 可是我看墨家的学说 非儒 法家的 难儒者 都有批评儒家 我觉得世界并不是 : 单选题 而是复选题 简答题 : ex儒家有一篇 就说 有人跟孔子说有人的父亲偷了羊 他检举他父亲 邻人都称赞他 : 可是孔子却说 父为子隐 子为父隐 仁在其中 : ex墨家钜子腹的儿子犯法当诛 秦王想赦免他 : 但腹坚持守法 於是杀了自己的独生子。 : 我很久以前就觉得位啥不要两篇放在一起 让大家知道两派学说的差异 : 让大家思考 爱有等差吗? 什麽叫公正? : 我个人是觉得 公正是难能可贵 大家教育的目的 不是要让世界更好吗 : 只编儒家 未免也太狭隘了吧 : : 英文可以和世界接轨 : : 是资金的问题吗? 应该不是 : : 是老师的问题 还是家长心态的问题 : : 还是社会风气 万般界下品 惟有读书高 : : 我是大学生 : : 希望大家讨论 可以产生某种共识 中国文化基本教材,我是不懂,但至少这是踏入社会的一大步(?) 很多做人处事的基本道理,像是孔孟的学说,至少我知道这社会上有人是这样想的, 如果说民主的本质是可以去倾听这世界上不一样的声音, 我相信这就是最基本可以出发的地方吧? 如果只要一听到不顺己意的发言就直接骂出来,我想这和民主是越差越远吧? 资金我想会是一个很大的问题, 假设一个新老师起薪是20000,台湾有200间学校 (实际数据我不知道,因为我没查过...), 每间只要增加一个新的老师,一个月就是四百万, 一年也要四千八百万,这还只是加了一个老师,而且起薪真的偏低的状态, 很多如果真的实际配套,我想不只是这样低的数字, 如果真的好好规划,我相信可以应付,但是如果只是随口说说... 很多时候其实真的就是时间未到,能力未到的问题, 我承认现在的题目那些是不够灵活,不过要想将题目简化到让学生也可以入手, 这也不是一间多简单的事。 其实生活上有很多的地方,我们可以发现,基础知识已经在国高中就知道了, 只是当时没想到这地方而已。个人领悟不同,这并不代表这东西没有用。 现在有不少人养成了只看结果,不看中间过程的毛病, 我觉得很不对,尤其是报纸新闻的标题看多了,不去想其中的道理, 真的是不知道该说什麽... 我同意多方涉猎知识是很重要的,所以很多时候直接看结论也是没办法的, 但其实有很多时候光有结论是不够的,如果只有结论,那就只会是空谈, 那和打嘴炮真的就没有什麽不同了。 以上我的拙见,希望没污了大家的眼耳 <(_ _)> 小小的大学毕业生 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.66.142 ※ 编辑: pshchien 来自: 140.112.66.142 (08/13 16:42)
1F:推 ouchbgb:推, 与我心中的感受相仿, 我也是数教. 163.29.241.8 08/13 16:58
2F:推 pshchien:我很喜欢你写的那两篇,我只希望我能及得 140.112.66.142 08/13 17:08
3F:→ pshchien:上你的十分之一 to:ouchbgb大大 140.112.66.142 08/13 17:08
4F:推 tdl:推 推 推 大推 69.107.113.124 08/13 21:47
5F:推 lemoncake:推很有道理.... 218.170.135.59 08/18 00:34







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