作者losfer (想睡)
看板Education
标题Re: 林扬:公布量尺分数,焦虑的开始
时间Thu Jun 3 08:10:21 2004
※ 引述《yisdl ()》之铭言:
: : 我不知道者两者有什麽差别耶
: 差太多太多太多太多了吧-_-
请举证太多太多太多在哪,不然看起来很敷衍.
: 政府强力掌握了明星学校的成立
: 那私立学校用来干嘛的?
政府掌握明星"公立"学校的成立,私立要拼自己拼这很公平.
现在私立学校做的不错还是可以拿到政府的经费,
比如元至大学的电机系,高雄医学大学医学系等等..
: 一个学校的多元不在於念书的好坏
: 而是每个学校发展自己的特色去挖学生来念
: 所以在美国有所谓的第一名的音乐学院 第一名的美术学院
: 第一名的医学大学 第一名的法学院
: 人家有向我们台湾大学这种超级怪物学校吗?
超级怪物学校有什麽不好?没什麽不好的证据那也只有认了.
剑桥在英国也是超级怪物学校,到今天还是一样,
普林斯顿和哈佛在20世纪初也是超级怪物学校,
如果别的学校没法拼过,那就是自己差怪不了谁的.
: 我认同明星学校 更认同培养菁英
: 但 大哥菁英不是这样培养的
: 你所谓的菁英 是哪方面的菁英?
: 数学?物理?化学?音乐?美术?生物? orrrr????
: 为什麽不让学校变成一个市场取向 让学生自己去选取自己想要攻读的部分
现在高等教育你上了就让你念,没人不让学生选择,
现在台湾教育市场的事实其实很简单,另学生满意安心的系所太少,学生却很多.
: 而为什麽不让学校自己招生去召自己想要的学生
: 而是需要透过政府的手 来招收?Why?
其实各校自己申请名额不开放,这学校自己有问题,
而申请的比重政府的考试成绩还是占多数这也是学校自己政策的问题,
这能怪谁?现在高中大学很多机会可以自己定入学条件,学校没做那是他的问题.
: 每个学生和孩子在教育过程中
: 他们的性向不一 强的也不一
: 美国有麻省理工学院般的职业名校 为什麽台湾不能有?
: 技职教育人家一样做的有声有色
举例不当,麻省理工不是职业学校,70年前是但是1940以後就转型了,
现在是国家级的研究型大学,首重数学科学工程,90开始发展语言认知和管理.
要说美国的技术技师人才,其实多数也不是什麽技职教育出身的,
还是高中毕业或是某个"非研究型"大学毕业的为主.
: 台湾要的是什麽? 考试的长才 而不是性向教育下的培养
: 更好玩的是 哪有人利用考试的方式来限制谁能念大学谁不能念大学?
: 拜托 孩子的能量和一个人的潜力 不是用一枝笔 一张纸考出来的
: 菁英教育?
对不起阿,支持精英教育和支持考试作为唯一选才是两回事.
上位作者到没说考试决定谁能念大学谁不能云云...
还是回应一下考试部分..
要说一张纸考出来能量潜力是很难,不过考试倒是可以测验一些基本知识,
同学了解些博士的过程吧,博士资格考也是纸上决定你能不能往下走,
有些学校用口试或是提交计画,但大多数都是一个要念十多本书的纸比测验,
如果基本测试过不了那接下来的事情都别谈了,
考试的存在对许多执教的人与机构来说是有其必要性的.
不过~台湾的教育过度重视这个只是基本测试的东西而把他弄得过难且武断,
这种扭曲的考试趋向是应该改善的,
但是可惜的是你仔细看看台湾各层的升学制度,
就可以发现其实各校的校长主任或是入学部门是问题的重点之一,
研究所招生,各校都有很大的自主权,但是用考试绝定的系所人数仍占多数,
大学招生,这几年已经可以自己决定申请与考试的名额,
也可以决定考试所占的比例,但是还是申请少於考试,
而申请的比例,还是考试多於面试和学生的其他才能,升高中也一样.
学校有了部分自主权後还是用考试在决定,如果你有意见应该针对学校.
其实政府已经在让入学的方式有弹性,
但是悲哀的事自主权回到学校後学校仍不愿改变,
另外一个因素就是社会长久以来习惯认定考试就是公平,
其他制度旧友舞弊内定等问题影响,要开放的学校也有阻力.
: 你说的菁英教育和我的菁英教育大大不同
: 培养菁英 不是让孩子在18遂就决定了谁是不是菁英
: 而是该让每个孩子有同样的机会(念大学)去争取成为菁英
这句话很模糊,什麽叫做"同样的机会"
: 不知道你能不能了解....
: 我们要的菁英是单一面向的菁英 还是多元大学培养初各种长才的菁英
什麽是"单一面向的菁英"?
现在台湾那几所培养菁英的学校所培养的是单一面向的菁英吗?
: 为什麽菁英只能从少部分大学中培养出来
: 而不是各种多元大学培养初步一样的社会菁英?
: 你了解了吗?
少部分大学培养出来有什麽坏处?
平心而论,人才是有限的,这已经注定某个领域的精英就要是少数,
要执行精英教育,那麽集中投资吸纳最多精英的几所重点学校是必然发生的事,
结果就必然是该领域精英,多数来自於少部分的学校.
而向台大这种一校产多领域精英的学校,
就算制度上想办法把多个领域分散到其他学校,
那也只是表象上似乎各校友特产的精英,
但是实际上的问题还是一样的,一个领域的精英还是会集中在某几个大学.
那把各领域人才从台大这个集中环境打散有什麽好处?什麽坏处?
如果失多於的得那就别做了.
最後在问你的个问题,从你的文章中拿来的,
我倒是有兴趣知道你自己怎麽想你的问题,
你觉得私立学校是拿来干什麽的?
你所谓的精英的定义是什麽?
你所想的精英教育是什麽?
台湾要的是什麽?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 128.252.103.235
※ 编辑: losfer 来自: 128.252.103.235 (06/03 08:28)