作者sawkue (我要当一辈子老师)
看板Education
标题Re: 实在不懂为什麽有人会认为体罚是合理的
时间Sat Feb 21 17:49:57 2004
※ 引述《bigbow1 (大碗)》之铭言:
: 就算老师有处罚学生的权力
: 其权力来源也应该是经过学生跟家长同意的
: 也就是:经过师生家长都参与的会议来决定规则与罚则
: 而在处罚前 也应该有个公开审理的机制(学生奖惩委员会)
: 不应该是单由老师一面主导整个班级的价值观 管理跟惩处
: 而老师到底有无权力"执行"处罚?
: 除了平常为了上课秩序而核学生共同订定课堂规则
: 我不认为老师有权力"随时的直接的"对学生做出处罚
: 但现在学校往往是如此
噢 这样呀 您的回答还真是可爱 ^^ 让我想起我那些可爱的学生
无论是教育还是什麽
当然一定都有理想
只是很遗憾的 梦想每个人都会说
实际却不是这麽一回事
你的提议或许不错 等你当上教育局长或是教育部长时请您加油嘿
另外ㄚ 我每次一进教室 都会超过10个人来跟我申诉
『老师!那个XXX泼我水啦』
『老师!OOO偷喝我饮料啦』
『老师!国文老师说那个AAA都不交作业』
『老师!BBB上课一直讲话很吵ㄟ』
『老师!CCC打我>"<~』
『老师我的钱被偷了』
『老师那个隔壁班的一直传情书给我好讨厌喔』
『老师我们下一节去上体育课好不好』
『老师你都不教我们班踢足球,都教别班』
『老师我要换扫地工作啦』
....
最好是大事小事全都来开会决定 全校不用太多班 只要每个年级都只有一班就好
那个什麽学生奖惩委员会的委员不用多久会全都辞职不干
只有一个班而已喔
每天需要处理的事情不知凡几
有的讲的听能够处理的就算了
更有的是屡劝不听的 或是只是想找你麻烦想找你讲话的
最好是老师没有处罚权 有个什麽奖惩会的来帮忙
那我绝对赞成 ^^
那....需要导师干嘛?
= =" 那您可能得先来个比九年一贯更大的教改唷
嗯....了解我的意思吗?
: 父母有管教权不代表做什麽都可以喔
: 权力若是没有限制 那孩子被侵犯的事件只会一再上演
: 虽然说家长常常要求老师体罚孩子
: 但家长其实是无权力这样要求 而老师也无权力这样做的
: 如果老师在面对自己违法时还一直拿藉口来继续打孩子
: 那老师有什麽权力说孩子怎样不对应该处罚??
假如....家长无权要求....
那怎麽家长从未因此受法律制裁过呀?
呃....先生 有关权力的定义能够用法律来清楚的解释一下吗?
谢谢 ^^
如您所说的 管教权不代表做什麽都可以
所有的处罚都必须合理以及顾及学生身心之健全
而很不巧的 现在的老师有对学生的管教权
所以并不如您所说的『违法』
: : 如果以您的逻辑 教师根本就不能处罚学生 甚至是口头斥责
: 为何他说不能体罚会被你说成根本不能处罚?
: 请你解释一下吧 我并没有看到这点
所有的处罚都必须适当
体罚亦是
他完全忽视我所说体罚必须适当这点
只把焦点着重於体罚『可能』会导致学生被痛殴 老师会很变态...etc.
如同他的逻辑
口头斥责也可以说成是一种人格的羞辱 会有不良影响 所以不能口头斥责
抄课文也有可能是被说是无意义且不具有教育意义
无论是什麽形式的处罚 只要太过度以至於伤害学生都是不好的
但这不因此代表所有处罚都不好 因噎废这个道理食您应该懂吧
: 你没说你认为怎样的行为是错的所以我无从判断
: 但不应该是老师认为错就可以处罚学生
打人是不是错?不写作业是不是错?违反校规是不是错?
您认为教师完全没有判断能力?
那组长有没有具备判断能力? 主任呢? 校长呢?
这些都是从老师当上去的
关於这部分 希望您的想法可以更成熟点
或许您只是想强调所有的处罚都必须由什麽奖惩委员会来仲裁
关於这个有以下必须探讨
1.这个委员会的成员该如何组成 比例该如何? 组成是否合理?
2.在现在的教育现状下要如何实际达成?
3.奖惩委员会一定能够公正且适当的惩处吗?
4.这个委员会是否代表间接否定学务处(训导处)的必要性存在性跟功能性
5.委员会是否有给职? 经费来源?
6.其他还没想到
: 不对 你应该请家长来学校开惩处委员会
: : 嗯~
: : 暂时先这些
: : 很愉快跟你讨论教育
: : 其他晚点回
: 如果老师自己都明明违法还不愿改过 一直拿各种理由延续自己不当的行为
: 那有什麽资格在孩子犯错时处罚他们?
: 老师在看到一个屡次侵犯别人的孩子时 应该不是要想:
: 这次我先用说的让他知道他这样不对 下次再犯我就打他
: 而是真的去实际了解他的心理 他的生理 他的家庭背景
: 没错 这在现在学校的环境 一个老师要负责三四十个甚至更多孩子的情况下
: 是一项艰钜的任务
: 那老师是不是应该对教育部 对社会发声
: 说明怎样的师生比 小班制度 是可以让这些工作变的更容易更轻松?
事实上教师会持续的有这样的诉求 教育部会理?
那就不会像蔽校(全校65班 只有5个辅导老师 )这样的情形了
你所说的管教方法就是辅导
那您知道辅导一个学生要多久才有用吗?
您知道辅导若没做完全甚至会有坏的影响吗?
一整天拿来辅导一个学生可能都不一定能OK
更遑论一天之中会发生多少问题
再说 体罚并非唯一个方法
唉 先不说了 正在看小孩不笨这部电影....
里面某个小孩的妈妈只会用打的 某个小孩的妈妈只会强调权威
里面一开始那个老师那个蠢样....
还有....
正演到有学生因为过度体罚而自杀
看了就很难过....
就算在这里讨论再多的该不该体罚也对教育无济於事
说实在的 我不喜欢也极少用体罚
只是我却不认同把体罚污名化
对於学生我也会这麽对他们说 无论是什麽想法
都不能过於偏激
如果眼里只看到坏的一面而不去思考其正面意义
那体罚就像『刀』、『火』及『武器』一样
了解吗?
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