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※ 引述《eillen (鱼)》之铭言: : ※ 引述《bigbow1 (大碗)》之铭言: : : 就算老师有处罚学生的权力 : : 其权力来源也应该是经过学生跟家长同意的 : : 也就是:经过师生家长都参与的会议来决定规则与罚则 : : 而在处罚前 也应该有个公开审理的机制(学生奖惩委员会) : : 不应该是单由老师一面主导整个班级的价值观 管理跟惩处 : : 而老师到底有无权力"执行"处罚? : : 除了平常为了上课秩序而核学生共同订定课堂规则 : : 我不认为老师有权力"随时的直接的"对学生做出处罚 : : 但现在学校往往是如此 : : 父母有管教权不代表做什麽都可以喔 : : 权力若是没有限制 那孩子被侵犯的事件只会一再上演 : : 虽然说家长常常要求老师体罚孩子 : : 但家长其实是无权力这样要求 而老师也无权力这样做的 : : 如果老师在面对自己违法时还一直拿藉口来继续打孩子 : : 那老师有什麽权力说孩子怎样不对应该处罚?? : 这是理论和实行的问题 : 坦白说老师可否实行体罚 : 这个是以教学环境最为关系 : 以安亲班而言 : 我任教的安亲班是主张学生做错时就该处罚 : 而这一点我们在学期初也都会跟家长说明 : 在何种情况下会处罚学生 : 家长也都是在''明确''了解之下 : 才会把孩子送来我们安亲班 : 今天如果台湾的法律有明文规定全国上下所有的老师都不能实施体罚学生 : 就不会有今天体罚仍存在台湾教育环境的问题 : 如果今天老师没有权力对孩子说你在何种情况下会被处罚 : 那请问谁才可以在孩子做错的第一时间 : 给与正确适当的纠正???? 孩子在犯错的第一时间老师应该是制止孩子犯错 但这样不需要打他吧 你可以把她拉开 抱住她之类的 是哪边一定要打他?? : : 为何他说不能体罚会被你说成根本不能处罚? : : 请你解释一下吧 我并没有看到这点 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 还是把体罚跟伤害学生画上了等号 那只说明了他认为"U兄认为根本不能处罚" 没有说明他是怎麽推论的 : : 你没说你认为怎样的行为是错的所以我无从判断 : : 但不应该是老师认为错就可以处罚学生 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 重点绝对不是''老师''认为学生犯错 : 而是学生犯了最先已制定的错 : 我再次要强调的是 : 以我工作的安亲班为例 : 我们安亲班会先与家长沟通说明何种情况下会体罚 : 因此是家长觉得合理 才会把孩子送来 : 同样的今天我们严格要求学生生活作息 : 也是会先跟学生一同讨论 : 如果学生不能接受 : 早就要求爸妈不要来这个安亲班了 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我实在怀疑孩子有这个权利 : 当然或许有人质疑 : 并不是每个学校老师都如此理性 : 因为在学生眼中 : 大多已经把老师体罚学生=老师情绪管理不佳 没错 有些老师是承担着这个标签 但也因为老师在打骂学生这个权力上没有被限制 所以很多人会觉得老师情绪一来就发泄到孩子身上 : 造成学生心理伤害 : 但是试问今天如果学生没有犯错 : 老师为何不体罚别的乖的学生 : 偏偏就要针对犯错的学生而体罚???? 老话一句:老师就是没有权力打孩子 这不是说孩子犯错老师就可以做的 老师可以以不打孩子(最低限度)的其他方式来处罚学生 : 如果今天老师情绪管理不当而伤害没有做错的孩子 : 那真的就是老师做错了 : 又老师体罚难道不会被法律所限制的吗 : 之前社会新闻也有老师因学生在走廊上奔跑撞到老师 : 老师就把学生严格处罚 : 因而学生家长不满而提出告诉 : 试想今天学生撞倒是怀孕的老师 : 造成老师流产 : 那又该如何赔偿呢 这是两回事好吗? 老师不能体罚孩子不代表孩子可以伤害老师不用负责啊 : 社会上付与老师的责任太大 : 把老师神圣化 : 以致学生犯错一般人认为是理所当然 : 老师情绪化体罚学生 : 就认为老师变态 : 不适任教职 没错 这个痛苦绝对要被说出来 你愿不愿意?? : : 不对 你应该请家长来学校开惩处委员会 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 如果老师自己都明明违法还不愿改过 一直拿各种理由延续自己不当的行为 : : 那有什麽资格在孩子犯错时处罚他们? : : 老师在看到一个屡次侵犯别人的孩子时 应该不是要想: : : 这次我先用说的让他知道他这样不对 下次再犯我就打他 : : 而是真的去实际了解他的心理 他的生理 他的家庭背景 : : 没错 这在现在学校的环境 一个老师要负责三四十个甚至更多孩子的情况下 : : 是一项艰钜的任务 : : 那老师是不是应该对教育部 对社会发声 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 说明怎样的师生比 小班制度 是可以让这些工作变的更容易更轻松? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 可能practical???? : 其实政府也已经在改变了 : 以前我小学时候一个班快50人 : 现在约35人~40人 : 不过我们台湾不可能像国外有可能约20人一班 : 如何妥善教育一个班 : 这是老师的责任 : 可惜能不能实行 : 这不是老师能作主的 : 应该是要问那些教育学者吧 哪个方法刚开始执行时不会碰到困难? 就是因为我们认为它比以前的制度更人性化 所以才会挺过痛苦 继续坚持 不然"因为警察要办案 就可以随时检查路人包包 政府觉得谁思想有问题 就把他抓去关"这些制度到现在都还是会存在呢 因为这些制度也是有其合理性啊 可是难道真的没有更好的办法吗? 难道每个人都对问题视而不见 世界就会改变吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.14.115
1F:→ sawkue:嗯 加油 您实际的去推动吧 推 61.227.130.215 02/21
2F:→ bigbow1:如果你只是要别人认为你很辛苦所以可以打븠 推 61.216.14.115 02/21
3F:→ bigbow1:孩子 在别人说出想法时冷潮热讽对方不懂不 推 61.216.14.115 02/21
4F:→ bigbow1:不然就是叫对方去当啥长官 那我还真怀疑你 推 61.216.14.115 02/21
5F:→ bigbow1:为啥要"讨论"? 推 61.216.14.115 02/21
6F:→ sawkue:呃..讨论没共识 你就去做你想做的阿..= = 推 61.227.130.204 02/21
7F:→ bigbow1:那请你不要一直酸"去当教育部长"好吗? 推 61.216.14.115 02/21
8F:→ sawkue:这样呀 好啊 既然你这麽在意的话 推 61.227.130.204 02/22
9F:→ previewslave:3http://0rz.tw/924k3 122.100.86.180 07/09 20:51







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