※ 引述《eillen (鱼)》之铭言： : ※ 引述《UltraSeven (>"<)》之铭言： : : 请问适当的体罚是什麽??? : : 能像新加坡那样 判鞭刑 还量量看你的身高啦 体重啦 : : 然後选一只适合粗的鞭子揍吗??? : : 那请问你的教育专业里面有没有教怎样体罚才会有效果 又不会伤害学生 : : 我不晓得师范体系还有教怎样揍人的耶 : : 请问哪一家有光明正大指出体罚是不得已状况下的万灵丹??? : : 我讲的是这个 教育理论我当然了解不是一言堂 : : 体罚有分轻重??? : : 请问怎麽分 : : 教师每个人都受过拳击训练吗 知道自己一拳有几磅 : : 然後依同学的状况``因材施教``??? : 我认为适度的体罚 : 并不是所谓一拳有几磅重 : 而是在於'方式' : : 看起来强壮一点的 : : 就猫大力一点的 : : 看起来半死不活的 : : 就轻轻用手指弹一下吗??? : : 体罚就是施暴!!!!!!!!!!! : : 而不是着重在施暴 : : 纳粹集中营的时候 : : 动辄毒打犹太人 : : 也是为了警惕他们不要想要逃跑 所以也是合理的??? : 拿纳粹党来比喻教育?? : 如果真的用纳粹党的方式 : 早就上报纸头条了好咩 : : 默认就可以把罪恶隐藏在台面下吗??? : : 希望你也要搞清楚 : : 纳粹几个杀人魔王在早上出门之前都是和蔼的好爸爸 好先生 : : 也就是说不要自认为是好人 所做的事情都是正当的 : : 纳粹杀人魔在杀人前也都狠确定自己的做法是狠``适当``的 : : 如果不禁止体罚 : : 那不就更等於大开 变态教师的方便之门 : 会体罚的老师=变态????? 他没有说会体罚的老师=变态 他是说若当局认为体罚是应该的而不禁止 等於给了老师伤害学生身体的正当权利 非常有可能变成很可怕的後果 : 您这句话可真是伤透了天下为了纠正孩子行为错误而处罚孩子的老师了 : 体罚孩子是在孩子犯错时才体罚 : 如果您觉得将来您的孩子犯错不应该给予体罚纠正 : 那也无所谓 : 但是将来孩子兴为越走越偏 : 甚至是犯下大错而入狱服刑 : 这时是否是对孩子最好的方法呢??? 记得当时陈进兴的祖父母说过 陈进兴小时调皮他们都有打他 可是就是没用 你在说孩子会因为没有体罚而可能变的犯下大错之前 是否应该去查证一下到底有多少孩子是因此而锒铛入狱? 不然若此是个谬误却一直信以为真 孩子不就要背负这个不实藉口带来的痛苦? : 这样就完全不会伤到孩子吗??? : : 反正适不适当还不是教师说了算 : : 难道在施暴体罚前 还要开个会 决定怎样才是适当的??? : : 要不要评审团啊??? : : 什麽状况一定要用体罚??? : : 体罚是非理性的!!!!! : : 体罚都会带着情绪 那没办法看清楚事情的真相的 : : 如果你体罚是没有情绪的 那更可怕 : : 听说纳粹杀人前 也是没有情绪的 冷静的 冷血的 就把人给宰了.... : : 我没有叫你只用一个方法来教导学生 : : 我只是叫你不可以体罚??? : : 依你的意思就是说 : : 除了体罚之外只剩一个方法 什麽方法你没说 : 原po者并没有说除了体罚就没有别种方式 : 不要去扭曲他的意思好咩 : : 所以扣除体罚以後 你能用的招数只剩一招 所以不够用 : : 所以有二招(体罚+你没说的)来教导学生是式当而且合理论的 : 我也是老师 : 我之前的文章也有提到 : 如果要说明反对体罚者 : 是不应该先提出您所认为对孩子最好的教育方式为何 : 可惜看了阁下那麽多篇的文章 : 我始终看不出您对於''更好的方式''有提出一番见解 : 身为老师的在这个板上可以看的到的 : 都是赞成适度的体罚 : 但是我相信在教学上绝对不可能完全以''体罚''来教育孩子 : 他也不需跟您说明他还用哪些方式教育孩子 : 因为每个老师在处理不同的个案 : 方式自然也不同 : 且在此板上提出不支持体罚者 : 多半站在小孩因体罚受伤的心灵程度为出发点 : 可惜您不是身为第一线的教学老师 : 因为老师也有再教学上心灵所受到的挣扎与痛苦 : 可惜您可能不能体会 : 没有办法提出更constructive的建议 : 就算在如何支持不体罚 : 那也是无济於补 : 因为在说下去也不能改变现实环境的教育问题 我承认老师有其痛苦 但因为这个原因就可以打孩子?? 因为有苦衷打孩子就是对的? 我们看到有些有隐情的伤害 甚至杀人案件 会替加害者掬同情之泪 认为事出有因情有可原 但那不表示伤害别人 杀人是可以做的 如果老师们真的觉的心灵有痛苦有挣扎 那不是应该因为此而合理化自己继续打孩子 而是想想怎麽解决在那些痛苦挣扎背後的问题 解决方法已经说了 是肯不肯去做的问题 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.14.43 ※ 编辑: bigbow1 来自: 61.216.14.43 (02/21 04:34)