※ 引述《eillen (小鱼)》之铭言： : ※ 引述《UltraSeven (>"<)》之铭言： : : 他的立论中心都围绕在 : : 体罚是最有效率的方法...... : : 就好像医生都知道 : : 打太多类固醇不好 可是必要时刻还是要打...... : : 而且他好像生活在小朋友不知道哪天会摔死跟被割伤的恐惧中 =.= : : 让我感觉他只是想极力避免当这些事情发生时所需承担的责任 : : 而不是真正解决问题 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 那您认为怎样才是解决之道呢??? : 提出来给大家参考参考盃.... : 以老师的角度出发和以学生的角度出发 : 在这个体罚与否的争议点上永远是很难有个圆满的答案 : 身为老师的责任也许可以不要那麽去重视 : 但是担心孩子的安危是必要的 : 体罚孩子...既然很多人都认为那不是最好的方法 : 可是又有谁可以提出两全其美的方法 : 且理论与实务本身就有很大的差距 : 我在入安亲班以前 : 我也觉得孩子那麽可爱 : 干麻因为做错就必须接受处罚 : 我也会去想那孩子会不会身心受到影响或伤害 : 可是老师真的难做 : 家长要求都不同 : 有的家长希望老师要严格且凶一点 : 孩子做错了一定要逞罚 : 有的却舍不得让孩子受处罚 : 这一连串讨论体罚与否的议题 : 反对体罚的人认为体罚不能解决问题的根本 : 那是问各位把自己想成是老师 : 如果是你遇到了问题 : 你又该如何去解决处理 : 不讳言的教学是追求效率 : 但是若觉得体罚是不当 : 那请问又该怎麽做大家心理才会平衡 : 该怎麽做才可以是最好且"可以实行" : 其实真的孩子坏到要让老师想去体罚的绝对不是全部 : 但是遇到问题学生 : 有人说要请心理辅导老师才是 : 但是是问一个学校数千名学生 : 到底有几位心理老师??? : 能实施要求老师都要修过心理学吗>>>>>很难 : 一个师院毕业的老师本身修的学分就比其他大学还多 : 就算真的修了心理学 : 到底在教学上能否应用的恰当与否??? : 适度的体罚也许在某些不支持体罚的人看来是不存在的 : 老师也莫不希望可以了解所有的学生心理到底在想啥 : 然而这两者之间始终没有平衡点 : 如果有就不会有争议 : 如果有非常好的解决方法 : 就不会有报导多数学校老师支持要体罚学生 : 不能说会体罚的老师就是残暴 : 不能说不体罚的老师就绝对是个好老师 : 因为如果一个老师对於学生做错事都不给予管束 : 那叫放弃学生 : 然而体罚与否的议题 : 不支持体罚者是不也应该提出那个人觉得要如何做才是上策 : 然而我想很难 : 就算今天在这个板上支持不体罚者众多 : 但是能改变这个社会些什麽???? : 在十年前还存在着非常多能力分班的时候 : 体罚是非常常见的 : 我国中的时候也曾经被老师体罚<但是我国中的同学还没听过会因此对老师的 : 体罚有因不理解而不满者> : 然而在这近五年来 : 老师体罚学生情形真的是比十年前减少了<我知道还是有学校会体罚> : 但是学生犯罪的问题却是有增无减 : 就算老师都不体罚 : 这个教育环境真的就能比前更良好吗??? : 我觉得这也是个盲点 : 无意做人身攻击 : 只觉得在板上发言要屏除个人理念之外还要十分理性 : 我觉得需要十分技巧 : 因为每个人在讨论体罚与否的议题时 : 其实心中早有了一把量尺 : 说多了别人会认为你是在狡辩 : 但是花点心思去想真正解决之道提供出来给大家做参考吧 : 先入为主的观念既然无法改 : 就请提出好方法来给大家 : 我想这才是最重要的吧 fine.... 能不能不要一直在技术面上打转啊 之前我就有提过了 你不能因为有人以自由之名 行邪恶之事 就否认自由 你不能因为很多民选总统都违法乱纪 就否认民主 人权 那是一个普世价值好吗 连原po者 都说体罚是不得已为之 请问.... 如果体罚是可以的 是见得光的 那干嘛不得已 如果你的意思是 我们可以用技术面来否定精神面 那我可以说 我们就不会有什麽民主 自由 人权了 不是一定要有所谓 ``另外的好方法`` 才能为体罚是不正当的下结论好吗 教育哲学 教育理论里 那麽多学者写得洋洋洒洒体罚就是不正当的 也不用我说了 再说了 难道美国不体罚的教育之下 就每天有小孩杀人放火吗 就有小孩每天从楼上跳下来 就有小孩每天被同学拿刀子割到 而且 你不能保证每个体罚的老师都像你讲的那麽理性 再说体罚能在理性的状态下执行的吗??? I DON`T THINK SO...... 现在教育部规定不准体罚 台面下还就打成这样了 我不敢想像 要是教育部大声疾呼 体罚好 体罚妙 体罚是无可救药状况下的万灵丹 那学校里会打成什麽样子 又要是有个变态教师 拿你讲的体罚的合理性跟必要性当藉口 狠揍学生 难道不会有伯仁因我而死的感觉吗 不是那个教师太狠心 而是如果说体罚是可以的 就会让很多变态教师有藉口 不是每个学生都坏 每个都要体罚 偶尔一两个可以用体罚的 若是可以讲的通 我也可以说 不是每个老师都变态 但是总是有一两个变态老师 会狠揍学生 如果你要别人提出其他具体方法 请用个案的方式 每个学生的家庭背景 成长方式 遇到的问题都不同 我怎麽知道要用什麽方法 你听过减肥的鸡尾酒疗法吗??? 连减肥都要因人而异 对症下药了 你怎麽能期待有人可以想出一个一劳永逸的方法 解决日益复杂的学生问题 -- 黑鸡:蚬仔文真正喜ㄉㄟ做功德ㄟ啦~~ 做ㄗㄟ好山好水好地理家ㄟ出产ㄟ黄金蚬仔... 搁用十多味的祖传秘方ㄌㄜˇ ㄎ一 炊... 金价洗功德无量ㄋㄟ~~ 顾心顾肝顾宝贝ㄟ黄金蚬仔... {出自中国药食传奇...} ~~ 呷了考试都考一百分 ~~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.172.139.91 那乾脆大家都倒退到秘密警察都可以随便到家抓人的年代好了 不明白为什麽你可以睁眼说瞎话 如果自由民主人权不是普世价值 那世界上这些民主国家是搞心酸的喔..... 再说 天生嗜好打人的教师不是多不多的问题 是有一个就很多的问题 就跟你们说的 一班里面不用每个学生都去跳楼 只要有一个学生去跳楼 那个老师就准备被干缴到死是一样的道理 例如有100个老师 其中变态教师有一个 99个老师体罚学生 学生都没事 偏偏这个变态老师一出手 学生就被打死了 不觉得这个学生狠衰吗??? 不是它遇到变态老师狠衰 是如果规定不准体罚 他就不会死了 换句话说 体罚可能在狠多状况下 都不会造成你们说的学生的永久性伤害 但只要有一个学生有可能受到永久性伤害 体罚就不该被允许..... 没有人是活该要受到那机率可能狠小的永久性伤害的 ※ 编辑: UltraSeven 来自: 218.172.134.38 (02/19 23:39)