※ 引述《waveshearer (摘下一双紧蹙眉头)》之铭言： : ※ 引述《caseypie (期待未来)》之铭言： : : 关中平原为何在秦汉是粮食主要产地,唐朝之後却逐渐荒芜? : : 过度开垦造成的环境破坏在陕西是很容易体会的 : : 另外农业也要对沙漠化负很大责任 : : 中国在1960年代之後大肆向北拓垦,对草原造成巨大的伤害(可参考<狼图腾>) : : 再者,有很多地方是不能种田的 : : 例如内蒙外蒙,例如西伯利亚,例如澳洲大部分地区 : : 其实地球上适合发展农业的地方实在不多 : 但是大部分却为了生产肉食用掉了 : 如果这些饲料作物用来供应粮食那会解决相当多饥饿问题 事实上根本不用这麽做 目前世界粮食总产量是足以养活全球人口的 问题出在粮食分配上 但是...但是...我已提过多次 问题是在这是"无机农业"的成果阿 岂可将这个结果胡乱套在有机农业上呢 : : 有机农业养的活60亿人?算算看全球谷物产量就知道:差的远了 : 请看看以下这篇文章 : 想请教你的看法 看完先回在前面: 他可没说是有机农业,他拿来算的是现在的美国农业 --完全无法改成有机农业的大规模粗放农业 你拿这篇来论证基本上是无效的 : 《新世纪饮食》作者约翰罗彬斯(John Robbins)在新书《饮食大变革》(Food : Revolution)提供的资讯值得省思。前面所提粮食不足和吃过量而营养不良的人正 : 好都是十二亿人口，即来自书中的资料。美国人少吃10％的肉所省下的粮食，可 : 以满足所有饥饿的人的需求。他也提到工厂式的养肉业是蕴育病毒、病菌的温床 : 。这几年来，新闻媒体不断报导从动物身上传染到人身上的病：疯牛症、食物中 : 毒（因病菌）、猪瘟、鸡瘟和抗抗生素的病菌直线上升。美国猪被杀时，70％都 : 有肺炎。目前让人恐怖的严重急性呼吸道并发症病毒也是来自动物。如果以永续 : 性农耕种出的五谷杂粮、蔬菜水果、豆类种子和少许海菜类为主食，可以有助於 : 解决目前温饱、健康、环保和战争的问题。 : 中国人几千年来都是以谷类、蔬菜为主食，连豆腐都是「小荤」，肉类只有 : 过年、过节才吃到。如今随着饮食西化，也学会大量吃肉、蛋、奶，其後果是癌 这什麽莫名其妙的论点= = 为什麽不吃肉?因为没钱! 还以为中国人有什麽真知灼见阿? 东西方的下层阶级都是没钱买肉,当然也就很少吃肉 : 症、心脏病、慢性病增加，并使中国在一九九五年从出口粮食变成进口粮食的国 : 家，加入世界一百个进口粮食的国家。估计未来二十年所需进口的粮食，将从几 古时候人活到50岁就挂了,慢性疾病就算有也没多少时间"彰显" 现代人动不动就活到七老八十,当然慢性病肆虐的机会就变多了 然後"吃肉导致进口粮食"根本是完全错误的谬论 首先,中国粮食生产面临的问题是耕地的减少, 而耕地减少的原因是经济成长使土地被改作他用 第二,中国进口的粮食可能比他所需要的还多出不少 这关系到WTO的贸易协定,美国希望输出谷物到中国以平衡美中贸易逆差 还有,中国的农业主要是集约农业,生产成本高,进口美洲的低价农产品是很合理的 第三,我找不到"中国自1995年开始粮食进口大於出口"的资料 有人可以提供吗? : 百万吨增加到二至三亿吨，一九九四年全世界十几个出口粮食的国家，全部出口 : 量就是二亿吨。进口这些粮食是因为要饲养猪、牛、鸡。美国生产的玉米、谷类 : 70％都是做饲料的，这些饲料可以养活十四亿人口。 你不要忘了美国的粮食怎麽生产的 美国农民总人口大约300万人,却是全世界最大的粮食输出国 这归功於大量的机械化,但是这就代表他必定是化学农业 有机农业根本不能够进行如此大规模的粗放农业 所以啦,有机农业是救不了地球的 还有阿,他的数据出处? : 美国人口占世界的4％，却吃掉23％的牛肉。生产蔬菜的地是四百万英亩，生 : 产牧草的地是五千六百万英亩，地球上有十亿头牛，重量是全部人口的二倍。地 : 球上有一半的土地是用来放牧牛和其他动物。 他忘记很多地方是不能种田的 这根本是乱算 : 养一头牛，肥沃的草原需2.5英亩，贫瘠的草原需50英亩。一块2.5英亩的地 : ，如种稻可养19人，种包心菜可养23人，种小麦养15人，生产牛奶养2人，养鸡养 : 2人，生产蛋和牛肉只能养1人。 : 节录自http://cbs.ntu.edu.tw/threadread.php/board=BudaFood&nums=2436 另一个问题就是我提过的,为了环保哪些东西可以被舍弃? 你说全素好,那为什麽卫生署的营养量表上肉类还占了挺大的比例呢? 人类是否真的需要肉类?这是个至今没有确切证据的问题 另外,许多人觉得吃肉比地球灭亡还来的重要 你要怎麽说服他们? 对他们来说,活着不吃肉就没意思了,至於遗祸後代子孙? 谁理他,我不生小孩不就好了 所以即使吃素可以拯救地球,那又凭什麽要这麽做? 宣传环保必须要想办法回答这个问题,否则不关心的还是不关心 --

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