※ 引述《HeyYoNigga (Mare Liberum)》之铭言： : ※ 引述《eelyang (受人点滴 涌泉以报)》之铭言： : : 嗯 我昨天也有看这个节目 : : 我想 此节目大部分的言论我都赞同 : : 只不过把所有企业都同质化 称它为精神变态的怪物 我个人认为不妥 : : 毕竟大企业之所以有可能成为怪物 持股人以及大众要负相当的责任 : : 持股人对公司营利的期待 : : 造成他们往往以营利为目标 若不以之为目标 便有可能丧失投资人的信心 自段前程 : : 大众对产品的需求 : : 使得他们得以有市场继续生产而不倒闭 这点你我都要负点责任.. : 为了以更高的效率 获取更多的利益 : 应该没有人说 我想组一个公司 我们公司的宗旨不是赚钱 而是去行善 去造福乡里 : 那些造福乡里的"善行" 都是在公司真正赚钱之後才有"可能"产生的附加效应吧 : (并且他们的动机也是可议的...塑造企业形象 etc...) : 因为这是整个制度的问题 他最根本的nature就是这样 : 不过要以"对/错"来评判企业 我想目前也是没办法的吧 : 就像我们要批判资本主义的对错 都是非常复杂的问题吧 : 影片里提到制造rBGH(乳牛成长激素)的Monsanto 订正一下rBst : 这样的一个大企业 为了获利不惜垄络媒体 甚至是政府 : 以庞大的资金构筑出漫天大谎 隐瞒可能会致癌的事实 欺骗消费者 : 而Fox News里两个正义感强烈 想要揭开他们谎言的记者 : 也被上头数度施压 用尽手段胁迫 让这则新闻延宕了好几年 最後还是没有刊出 : 最後虽然进了法院 Monsanto还是胜诉 现在世界上使用rBst的国家不是只有美国而且开发rBst的公司也有许多 这些公司在开发的时候同时也花了大把的经费做相关的研究 monsanto的rBst从70年代末期决定开发到1992年美国FDA通过获准上市你们可以算算有几年 这还不包括其他的公司像氢氨公司等等的大型农业公司的开发 而rBst之所以受到争议是因为他是一个相当早期就完成的GMO product. 　 这些都可以追朔到1980年代的事 我想问的是即使是像这样的影集当中有多少的报导其实是选择性报导 当然这种事不是只有这影集也有 即使是discovert chennel or NGC or BBC 他们制作的生态影片中也有许多是选择性的拍摄甚至是设计好的场景 所以在你们在探讨企业所谓的经济罪恶化时 顺便想想你是怎麽得到这消息的 又这些消息的提供者是否完全中立的去说明一切事实呢？ : 我想这样的例子绝对多如过江之鲫 而且都在台面下 我们从来都不能够知道 : 企业的影响力无远弗届 他们每年光一个公司的利润甚至可以大过某些国家的GMP : 我不知道还有什麽样的力量能够对抗这为了获利而形成的集合体 : 当然 我想我也不能够否定某些企业他们回馈给社会和环境的贡献 : 像TOYOTA就赞助了很多生态性节目和杂志的制作 : 但是在台面下 数不清的东西被牺牲了 有更多更大的代价 是我们所看不见的 : : 我就不信有任何版友没买过用过电脑 偏偏高科技产业其实有污染性 : : 另外 这个怪物其实养活了很多人类 : : 如果没有这些企业雇用当地居民 : : 或许当地居民还要被迫再开垦地利更低的土地 破坏栖地以勉强糊口 : 大型企业的进驻第三世界国家 : 的确为当地带来了数不尽的就业机会 : 现在全球各大跨国企业 几乎都在国外设厂 : 聘请当地的廉价劳工为他们生产他们的商品 : 短期来看 这带动了第三世界贫穷国家的经济 : 但是真正的利润 还是全部给富裕的白人给赚走了 : 等到哪一天 第三世界的资源被开发光了 : 白人的公司一撤厂 技术没有留下 资金没有留下 : 当地的人民还剩下什麽 : 这其实是种资源的掠夺吧 : 可是这似乎已经是世界趋势了... : : 我常常觉得重视生态的人对於商业有太多的敌意[有敌意是正常合理的 但不必过多] : : 而且倾向把商业看成一个犯罪的集体 : : 生态与商业的思考出发点本不同 : : 如果两者永远各执一词 各聚一方 而不多一点交流与理解 : : 其实对谁都没有好处 只会相看相厌 人类的商业行为怎麽样都无可避免的会去伤害或是消费生态，但是要如何在这边取得一个平衡点 这会比不断的谴责或是逃避来得有用 : 当然 盲目的敌意绝对是不必要的 : 我觉得 应该要找出实情的真相 问题是事实的真相往往很难发现而且每个人对不同议题了解深浅不同很难去发现所谓真正的 的真相 : 并且透过舆论来批判所有的不公 : 当事情就是如此的时候 : 这些企业绝对是该受到谴责的 : 以上是我对企业的浅薄了解 : 我不敢说我的看法是正确的 : 毕竟我不是学这个的 : 但是希望能够激发起大家的讨论 : 关於商业和生态的冲突 : E.O. Wilson的"The Future of Life"一书里 (有中译本... 应该就是叫"生命的未来") : 有很棒的讨论 他透过一个经济学家 和一个生态学家的观点 : 来对世界做出不同的解释 : 有兴趣可以去看看 ~ ^^ --

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