作者angus5150566 (乌龟大笨龟)
看板Economics
标题Re: [请益] 一个思考很久的愚蠢经济问题
时间Tue Jul 3 09:33:13 2018
※ 引述《PrettyOdd (hi)》之铭言:
: 虽然大学学过经济学还有个体 总体都有上 但还是搞不懂
: 这世界上 到底是谁在决定有多少的金钱在流动?
: 今天看到 大陆市场 现在是好莱坞很重视的一块
: 应该说现在全世界都很重视大陆市场
: 欧洲奢侈品牌 豪华汽车品牌 都很紧抓大陆市场
: 大陆市场上人多 现金多 消费力高
: 但我在想 大陆要怎麽创造那麽多的金钱在市场上流动
: 他们真的能靠制造业生产出口 之类种种 又或者是投资等等
: 而让市场上现金那麽多吗?
: 大陆现在消费力强到 可能几年後仅次於美国
: 到底是谁在决定这世界上的现金流通数量?
: 又或者是其实金钱这个东西 其实有点像是电脑数值调整就好了?
: 现代社会 大家都是为了钱
: 像是一个国家要强盛 就是要靠税收
: 台湾光是台积电 鸿海 等等大厂 就贡献很多税金
: 有了税收现金 才能进而用其他金融投资操作等等让钱变多
: 但一个国家到底能不能利用其他方式
: 来让自己国家变得有钱?
: 我搞不懂 钱是人发明的 一定有个制度在控制这世界上金钱的流动
: 要怎麽样才能拿捏到不至於崩坏? 例如辛巴威的钱根本没屁用?
: 真的搞不懂.....
这表示你经济学没有顿悟
Q1:到底是谁决定「有多少」金钱在流动?
你要从原理去思考,在原始社会中当然是因为生产出「商品」才拥有财富
但是这样分析太复杂,我们就简单说:挖出黄金者有财富
然後大家都用黄金交易,久而久之大家开始觉得搬运黄金很复杂
所以就两家商店约定好「我们黄金不要搬来搬去了,就用一张契约纸张说明我们两家黄金进出好不?」
然後在约定每年底一次把差额黄金搬运到对方金库
这就是纸钞的由来
因此我们可以知道原始社会中金钱总量决定在「生产」
谁拥有生产稻米、衣服的能力,谁就拥有财富(只是我的举例用黄金)
时间流逝,这两家商店渐渐知道彼此平常黄金进出量(当然都是用纸张合约)
有天,A商行老板的好朋友急需用钱(黄金),但是A商行不巧刚买进商品,帐面上没有足够黄金出借,但实际上金库仍有足够的黄金,A商行老板就想「我就先借他,
等到时候他还我,总黄金就没变啦!要是朋友无法还钱,我也可以自己拿自己家里的钱来补足,或者我也可以去借」
所以A商行就在没有足够黄金的情况下,透过借贷创造黄金了
结论:社会金钱并不是「谁」来决定总供给需求,而是社会整体决定(货币乘数的概念)
Q2:中国真的有这麽多现金吗?
中国过去一穷二白,政府滥印钞票确实造成货币大幅贬值
後来决定将人民币绑定美金,规定只有实际赚美金才能够获得人民币
因此人民币当时的供给是国际贸易顺,再加上货币乘数所决定
Q3:是否有其他方式可以让国家强盛?
我想你的问题应该不是「如何让国家有钱?」
因为有钱,但财富不流动,是无法创造经济活力
(例如现在的委内瑞拉,空有石油蕴藏)
国家要强胜,一定要创造活络的市场
实体、金融等都要有高度活力
实体经济高度活力,让商品有市、有价
金融市场高度活力,让投资增加,使经济体成长
美国现在就是失业率低、消费力道强、工资稳定成长、投资兴旺
而让国家强盛的方法,绝对不是印钞票,而是创造经济活力
钞票是交易媒介,如何控制货币使货币体系不致於崩坏的方法
就是各国央行在做的「公开市场操作」
详细操作可以翻货币银行学
然後国家靠税收不可能强盛,不然世界最强的国家就不会是美国了
北欧一堆高税收国家,也没有美国强
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1F:推 bearching: 全世界货币早就跟黄金脱钩了,你说别人经济学没通透之 07/03 11:30
2F:→ bearching: 前建议你至少先把货币银行学了解比较好。 07/03 11:30
3F:推 s4552752: 鼓励大家分享想法 但楼上说得对 货币价值早跟黄金脱钩了 07/03 13:08
4F:推 yu830913: 黄金拖勾每错,但他只是拿黄金举例,後面有说真正取决 07/03 16:49
5F:→ yu830913: 於生产的商品啊..... 07/03 16:49
6F:推 bearching: 原PO的结论生产是源自於黄金的例子,但这也是财富取决 07/03 18:57
7F:→ bearching: 於资源,现在比较风行的说法是财富也有可能取决於制度 07/03 18:58
8F:→ bearching: 这比较是总体的观念,个体来说,财富80%以上都是来自资 07/03 18:59
9F:→ bearching: 本利得,也不太是生产决定。我不是故意批判,只是单纯 07/03 19:00
10F:→ bearching: 认为这说法不对举出来,有想法很好但也不要说别人没通 07/03 19:01
11F:→ bearching: 文献跟书本念越多越发现有些基本问题一点都不简单..... 07/03 19:02
12F:→ angus5150566: 麻,我也只说了对方没有「顿悟」,您发这麽大的脾 07/03 20:17
13F:→ angus5150566: 气。资本利得确实很重要阿,但是如果不从简单的地 07/03 20:19
14F:→ angus5150566: 方讲起,原原PO可能看不懂,就好像现在您讲资本利得 07/03 20:19
15F:→ angus5150566: ,也没有详细说明,只说「早就跟黄金脱钩」,我想这 07/03 20:20
16F:→ angus5150566: 样也无助於讨论 07/03 20:20