作者super830827 (叶子)
看板Economics
标题我对经济学的一些想法
时间Mon Feb 9 10:52:17 2015
我认为消费与投资的意愿主要会受货币供给量影响
例如政府印新钞票并将钞票发给所有人，即会导致货币供给量增加
人们口袋里的钱变多，使人们的支出意愿增加
反之若银行倒闭，银行存款减少会导致货币供给量减少
人们银行帐户的钱变少，使人们的支出意愿降低
另外资产市值、即将到期的负债多寡、超额准备金等等也会影响人们消费与投资的意愿
例如若股票价格上涨，人们觉得自己变得比较有钱，就会使人们的支出意愿增加。
当生产力足够，但人们支出意愿不足时，例如大萧条时期，人们的支出意愿低落，此时只
要透过金融手段使群众的支出意愿增加，就可以使经济成长。
现在的经济学似乎认为所得才是影响人们支出意愿的主因，但我觉得所得增加只会使钱从
某人的口袋跑到另一人的口袋，并不会使人们变的比较有钱，也不会使人们的支出意愿增
加。
例如B向A购买商品，使A所得增加了一百元，这也代表了A增加了一百元的支出意愿，但同
时B也失去了一百元、减少了一百元的支出意愿。如此一来一往互相抵销，整个经济体系应该
该不会因为所得增加造成支出意愿增加，因为钱只是从B身上流到A身上？
各位怎麽看这个问题？
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1F：推 errard: 某b给某a多100元薪水，支出就已经多100了，伴随乘数效果 02/09 11:27
2F：→ errard: 支出可能会多於100元。 02/09 11:28
3F：推 letibe: 想一想美国和日本的M3与消费关联，你可以不用发这篇文 02/09 11:48
4F：推 Cigol: 你的问题有很多东西要厘清，譬如名目、实质、所得、消费 02/09 13:03
5F：→ Cigol: 的定义。或许先从比较简单的问题开始思考 02/09 13:04
6F：推 bearching: 角度问题，如果今天你薪水多了五百万是否会影响支出意 02/09 15:09
7F：→ bearching: 愿呢～个人消费极大化，跟理论政府那种超然角度，看消 02/09 15:11
8F：→ bearching: 费投资的动机当然就不同。 02/09 15:11
9F：→ super830827: 如果我的薪水增加500万，我的支出意愿当然会增加，可 02/09 22:47
10F：→ super830827: 是同时发给我薪水的老板支出意愿也会减少，我认为在 02/09 22:48
11F：→ super830827: 两个会相互抵消，使整个经济体系的支出意愿不会增加 02/09 22:51
12F：→ super830827: 所得增加并没有使经济体系的钱增加，所以我觉得没有 02/09 22:51
13F：→ super830827: 乘数效果 02/09 22:52
14F：推 TimGunn: 你怎麽会觉得老板发薪给你500万会导致他倾向更缩衣节食? 02/09 23:52
15F：→ TimGunn: 你老板发薪给你500万自然是因为你的产出至少有值这个价格 02/09 23:52
16F：→ TimGunn: 他虽然给你500万,但是别忘了你替他生产了超过500万的东西 02/09 23:53
17F：→ TimGunn: 500万只是直觉上用来代替生产的概念而已,别被数字绑住了 02/09 23:54
18F：→ TimGunn: 再看一次你的前文,觉得你错置了经济学要讨论的东西 02/09 23:59
19F：→ TimGunn: 经济学对於所得的直觉并不是指"钱",我整理我的概念的话 02/10 00:00
20F：→ TimGunn: 经济学的所得应该是指"能产生效用的最终财货" (这可能有 02/10 00:01
21F：→ TimGunn: 错,临时整理的想法) 02/10 00:01
22F：→ TimGunn: 拿你的例子而言,你所谓的钱在这里只是交易的媒介 02/10 00:02
23F：→ TimGunn: 他当然没有影响到生产面,因为你的例子太单纯 02/10 00:03
24F：→ TimGunn: 你的文章前半部分揭示了货币的许多功能及影响 02/10 00:04
25F：→ TimGunn: 但是到了下半部居然只剩下交易的媒介, 我觉得你应该是哪y 02/10 00:05
26F：→ TimGunn: 里误会了 02/10 00:05
27F：推 errard: 最简单的想法：你的命题是'所得增加'所以所得没增加就违 02/10 09:51
28F：→ errard: 反你自己的命题了。 02/10 09:52
29F：→ super830827: 就像你说的，所得增加会使生产力增加，但老板发薪， 02/10 10:29
30F：→ super830827: 确实会使老板身上的「钱」少了500万，使老板支出的意 02/10 10:29
31F：→ super830827: 愿降低。毕竟支出需要钱，没有钱是无法支出的，如果 02/10 10:31
32F：→ super830827: 钱变少了，自然支出的意愿就会降低。货币依然有价值 02/10 10:32
33F：→ super830827: 储藏功能，这点我也是这麽想的 02/10 10:32
34F：→ super830827: 老板发薪水，所得会增加啊？可是我觉得老板发薪水会 02/10 10:34
35F：→ super830827: 使所得增加，却不会使人们的支出意愿增加 02/10 10:34
36F：推 Kydland: 除了中小企业 老板又不是从自己的口袋掏出钱来付薪水 02/10 19:35
37F：→ Kydland: 更别说中小企业根本是国库通党库 公司赚的 全部先进老板 02/10 19:36
38F：→ Kydland: 户头 没隔多久就买新车 房子一栋一栋买 员工捡剩下的 02/10 19:37
39F：→ TimGunn: 支出不一定要钱啊啊啊啊啊...老板的钱少500万 但是 02/10 23:03
40F：→ TimGunn: 他的所得得到超过500万啊 哪会让他不想支出 去领钱就好了 02/10 23:04
41F：→ TimGunn: 别再被*钱*这个东西绑住了 他是一个媒介 但是他的功能不 02/10 23:05
42F：→ TimGunn: 仅如此 02/10 23:05