作者topinal (tommy)
看板Economics
标题[请益] 关於国际贸易的国际市场剩余
时间Sat Jan 17 23:53:48 2015
请帮忙看这张高中课本的图
http://ppt.cc/-21k
我的问题是:
在图中荷兰的国内市场来看，因为价格被国际市场决定，价格在Ｐ*，并且限定了数量QDH
，那麽国内的市场交易所创造出来的生产者剩余与消费者剩余应该就只有A+B+C下的梯形
QHD~QHS的交易量都是国际市场所交易的，那麽X+Z的面积应该就是国际贸易所创造出来的
福祉，其中国际贸易前後Z的福祉仅是来源不同(贸易前为国内，贸易後为国外)
X则是从总量来看增加的部分。
如果前面的描述没错，那麽在国际市场的供给需求线图，生产者剩余应该不是X(中间图的
红色面积)，而应该是X+Z。
感谢指点迷津罗～～
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1F：推 lovehan: 真想知道这是哪个版本 根本自圆其说... 01/18 00:33
2F：→ lovehan: 贸易前 生产者剩余 A 消费者剩余 B+C 01/18 00:44
3F：→ lovehan: 贸易後 生产者剩余 A+B+X 消费者剩余 C 01/18 00:45
4F：→ lovehan: 资料来源：Mankiw经济学原理 01/18 00:46
5F：推 translating: ....高中现在教经济学了喔.... 01/18 01:47
6F：推 TimGunn: 糟糕我居然看不出来有问题的地方在哪里... 01/18 03:00
7F：→ TimGunn: 如L大所言贸易前後的生产者剩余是那样子 01/18 03:01
8F：→ TimGunn: 可是题目的意思不是说Z是被国际市场取代了而已 01/18 03:01
9F：→ TimGunn: 即便国际市场不存在,这块剩余也不会消失,只是来源不同而 01/18 03:02
10F：→ TimGunn: 已? 是我误会了甚麽地方吗? 01/18 03:02
11F：→ TimGunn: 生产者剩余的确是A+B+Z+X,但是Z的部分不是因为有国际贸易 01/18 03:04
12F：→ TimGunn: 才产生的,他本来就存在了 01/18 03:04
13F：推 goshfju: 高职有经济学阿 而且课本蛮多地方都有点怪 01/18 03:25
14F：→ topinal: T大:的确没有消失，我是说来源不同，贸易前Z是国内创造 01/18 09:31
15F：→ topinal: 但是贸易後Z应该是由国际市场创造(Z没有消失,但来源不同) 01/18 09:32
16F：→ topinal: 上述如果正确,那国际市场的生产者剩余应该为X+Z 01/18 09:32
17F：→ AzurePhoenix: 普通高中也有教经济学了,现在不是只有高职才有教 01/18 11:14
18F：推 letibe: 只是我衷心觉得那种交法只是苦了学生和老师，肥了补习班 01/18 12:16
19F：推 TimGunn: 我可能抓到你的问题了,你是想把X+Z的剩余归给国际市场? 01/18 22:20
20F：→ TimGunn: 但是这是作图上的方便,把国际市场的需求线接在本国後面, 01/18 22:21
21F：→ TimGunn: 因为之後都是水平段;可是厂商生产的时候注意的是利润,无 01/18 22:23
22F：→ TimGunn: 论利润是来自於国内或国外... 01/18 22:23
23F：→ TimGunn: 我由市场需求(国内+国外)得知我生产10颗苹果可以利润极大 01/18 22:24
24F：→ TimGunn: 并且QHD是五颗(借用你的图说明),QHDQHS也是五颗 01/18 22:27
25F：→ TimGunn: 但是这只代表我打算卖给国内五颗,国外也五颗 01/18 22:28
26F：→ TimGunn: 不代表我卖给国内的苹果是我生产的前五颗苹果 01/18 22:29
27F：→ TimGunn: 生产者剩余我觉得比较像是结果的概念,比较不是过程 01/18 22:30
28F：→ TimGunn: 不知道这是不是你的问题点? 01/18 22:31
29F：→ kenny68166: 题外话，高中教这个适当吗？教出一堆只信仰市场跟总 01/19 00:09
30F：→ kenny68166: 福利 不注重福利分配的人 01/19 00:09
31F：→ kenny68166: 不晓得是不是政府为了灌输各种开放才硬加的内容 01/19 00:10
32F：→ goshfju: 现在的高中课本真的很怪 ...= = 01/19 00:19
33F：→ goshfju: 数学也是 统计放一堆东西 但都没讲清楚 变成叫学生强记 01/19 00:20
34F：→ kenny68166: 我也不认为高中生没有抽样的概念就能懂信赖区间的意义 01/19 02:07
35F：→ kenny68166: 高中老师自己也不懂 跟着乱教 01/19 02:07
36F：→ kenny68166: 把信心跟机率搞混 已完成的抽样跟未完成的抽样也不分 01/19 02:09
37F：→ kenny68166: 因为我高中的时候就有教哈哈 大学才知道高中老师根本 01/19 02:09
38F：→ kenny68166: 搞笑... 01/19 02:09
39F：推 kenny68166: 另外一楼L大是正解 了解福利剩余应该掌握实收扣最低愿 01/19 02:12
40F：→ kenny68166: 收的概念才对 01/19 02:12
41F：推 goshfju: 其实我也觉得那些东西 高中老师很多也不知道.. 都背的吧 01/19 02:14
42F：推 goshfju: 回原PO 贸易市场那个图只能看到进出口国总剩余的变化 01/19 02:17
43F：推 kenny68166: 这本课本上比的是总剩余，如果你单看生产者剩余，那归 01/19 02:17
44F：→ kenny68166: 因於国际贸易增加的生产者剩余是B+X 01/19 02:17
45F：→ goshfju: Z在贸易之前 也在总剩余里喔 X才是贸易後多出来的 01/19 02:18
46F：→ kenny68166: 只是国内消费者福利因为国际贸易缩减了B 所以总剩余才 01/19 02:18
47F：→ kenny68166: 只增加X 01/19 02:18
48F：推 kenny68166: 我个人认为课本拿Z出来单独讨论是没有意义的，而且他 01/19 02:21
49F：推 goshfju: 外销了"QHDQHS"数量.. 可以写成这样真的蛮猛的 = = 01/19 02:21
50F：→ goshfju: 课本到底怎编出来的阿orz 01/19 02:21
51F：推 goshfju: 希望原PO别因这课本讨厌经济学 大学的国贸理论是很有趣的 01/19 02:24
52F：推 kenny68166: 是用贸易增加的边际的销售量概念来拆解国际贸易的福利 01/19 02:25
53F：→ kenny68166: ，似乎有点把总福利跟生产者福利搞在一起 01/19 02:25
54F：推 goshfju: ...课本那样写的话 我来改会把他扣分XDD 01/19 02:26
55F：推 kenny68166: 原po好像是到高中教书耶，原po如果拿这本书回台大问， 01/19 02:28
56F：→ kenny68166: 教授会喷火哈哈 01/19 02:28
57F：推 goshfju: 喔喔 原来如此 这种课本真的蛮傻眼 我也解释下 01/19 02:32
58F：→ goshfju: 消费者剩余减少B (主因:贸易後东西变贵) 01/19 02:32
59F：→ goshfju: 生产者剩余增加B+X (原因:可卖更高价且销售量增加) 01/19 02:33
60F：→ goshfju: 所以最後总剩余增加X 01/19 02:33
61F：→ goshfju: Z我也不知道他想表达什麽XD 01/19 02:33
62F：推 bearching: 看回答的描述是课文误解出口贸易，才会把均衡点的数量 01/19 10:39
63F：→ bearching: 跟出口贸易的数量比较。如果说原始状况是价格上限交在z 01/19 10:39
64F：→ bearching: 点下面的p，然後变成出口到世界，这样创造的剩余才会是 01/19 10:40
65F：→ bearching: z+x, 真的想知道课纲是谁编的XD 01/19 10:40
66F：推 lovehan: 目前公民第四册的部份... 01/19 12:38
67F：→ lovehan: 有四位 → 林有土、张清溪、陈正仓、林祖嘉 01/19 12:42
68F：→ lovehan: 原图是 「教师手册」 不是课本 课本的部份是OK的 01/19 12:47
69F：→ goshfju: 这就真的诡异 张的经济学课本明明编得蛮好的啊 01/19 14:01
70F：推 bearching: 我梦到通常老师是不会自己编的...XD 01/19 14:16
71F：→ kenny68166: 有红字的那种教师教学手册应该不是教授主手的吧？不然 01/19 17:38
72F：→ kenny68166: 四人帮应该不会把解释弄得这麽别扭 01/19 17:40
73F：推 azzc1031: 高中的「公民与社会」有经济学喔!! 而且学测、指考会考 01/20 14:32