作者GETpoint (掷雷爆卦)
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标题Re: [讨论] 机器人真的不会取代人工吗?
时间Sat Nov 8 15:23:06 2014
※ 引述《PiLiBrian (阿沦)》之铭言:
: 上一期的商周,有关於商周小巨蛋创新之夜的相关报导
: 当天有请到全球最大机器人制造商 Fanuc 社长稻叶善治来演讲
: 一直以来都有人在问,是不是以後机器人发达了,大家都要失业了
: 像郭台铭先生似乎也有想要用机器人取代他在大陆工厂的员工
: 关於这个问题,社长也是一贯的回说:
: {机器人会跟人类一同并肩在生产线上工作,并将人类从单店的工作里解放}
: 也曾有许多经济学家说: 工作不会少,因为到时候就会有很多机器人相关的工作
: 真的是这样吗? 想跟大家请益,一起讨论一下
: 和机器人共存的未来会是怎麽样呢?
: 个人的想法是,必竟大多数的社会大众,都是做着基本、重复的工作
: 若许多工作都机器人化,应该失业率还是会上升
: 机器人界的菁英应该会很发达,但相对没有特殊能力的小老百姓就失业
: 造成更大的贫富不均,社会、商品都 M 型化
: 大家怎麽看呢? 欢迎参予讨论,谢谢!
没办法缩成三行推文只好回了.....
工作岗位的总量瓜分是现在进行式;根据《国际劳工组织(ILO)全球就业年度报告》表示
未来十年全球将面临一个紧迫之挑战
http://0rz.tw/4cSDm
(文本节录如下)
,就是须创造6亿个生产性工作以维持经济可持续发展与社会凝聚力。全球劳动力市场经
过金融危机三年来的摧残及全球经济前景进一步恶化下,失业人口达到2亿人。同时报告
指出,未来十年全球须创造超过4亿个新工作机会,以吸纳每年4,000万新增的劳动力成长
。
报告指出,目前全球也面临着其他挑战,据估计约有9亿位劳工生活於每天低於2美元的贫
穷线下,同时绝大多数集中於开发中国家。ILO秘书长Juan Somavia表示,尽管政府努力
执行政策,但就业危机却有增无减。全球约有三分之一的劳工,估计约11亿人是失业或生
活在贫穷线之下。目前首要任务是在现实经济中积极创造就业机会。
报告表示,经济自2009年开始复苏,但失业人数仍比危机前多2,700万人。事实上,此显
示经济并没有产生足够的就业机会,同时也反映就业占人口比例(工作适龄人口占就业之
比例)在2007年(61.2%)至2010年(60.2%)间大幅的下降。
同时与危机前的趋势相比,有近2,900万人成为沮丧工作者。若将沮丧工作者一同算入失
业,将会让全球失业率由目前的1.97亿人增加至2.25亿人,同时失业率将由6.0%上升至
6.9%。
报告描绘了三种未来的就业形势。基本情势为预期2012年失业人数将新增300万人,而
2016年总失业人数将上升至2.06亿人。若全球经济成长低於2%,那2012年失业人数将上升
至2.04亿人。而在最佳的情况下则是假设欧元区危机快速解决,则2012年全球失业人数将
可望降低100万人。
青年失业将持续成为就业危机之重灾区。报告表示,2011年15岁至24岁失业人数约为
7,480万人,自2007年以来增加超过400万人。从全球的角度来看,青年的失业率是成年人
的3倍左右。目前全球青年失业率为12.7%,仍高於危机前之水准约1个百分点。
报告主要结论包括:
1. 降低工作贫穷的进度明显放慢。2011年全球劳工约近30%(估计超过9亿人)是生
活在每天2美元的贫穷线下。而这9亿人的工作贫穷中,约有一半的人是生活在每天1.25
美元的极端贫穷中。
2. 2011年全球脆弱就业劳工估计为15.2亿人,自2000年以来增加近1.36亿人,同时
比2009年增加2,300万人。
3. 在女性中约有50.5%是脆弱就业,其比率远高过男性的48.2%。
4. 有利的经济条件将有助於推升创造就业之机率,从而可促进国内需求,特别是在
拉丁美洲与东亚的大型新兴经济体。
5. 已开发国家与开发中国家的劳动生产力缺口是一项衡量所得水准差距的重要指标
。在过去20年来,这个差距已逐渐缩小,但仍然相距甚远;2011年已开发国家与欧盟地区
的人均GDP为72,900美元,而开发中国家人均GDP则平均为13,600美元。
报告呼吁采取具针对性之措施来支持实体经济的就业成长,同时并警告仅单一用额外的公
共支持政策是不足以促进经济持续复苏。报告指出,政策执行者必须采取果断的政策行动
与协调之方式,以降低阻碍私人投资的恐惧与不确定性,使民营部门得以重新启动成为创
造全球就业机会的主要引擎。
报告也警告在近一步刺激需求的时候,应优先考虑不危害公共财政可持续性之方式来做。
同时报告呼吁应将巩固财政与经济成长和就业前景作为重要指导原则,努力对社会负责。
【蔡依恬,ILO网站,2012年1月24日】
时代精神运动 TheZeitgeist Movement/维纳斯计画The Venus Project也有分享国外
制作的专题探讨短片;看看无妨。
科技性失业纪录片:(真)无薪工作时代 VS (伪)劳动换食时代
Will Work For Free on Technological Unemployment
https://www.youtube.com/watch?v=8FvBV48Gekw&feature=youtu.be
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意识人类学是一种探讨人类心智从石器时代开端到诱发人工智慧自力演化之核心要件是否
具有一致性的学术。以目前意识人类学的初步归纳将意识成型之要件暂定为【疏理】与
【熔铸】;这两种要件可以很直观的衍生出[控制欲]与[占有欲]两个面向,也可以视为
国际文化交流时的[支配]与[同化]。而人工智慧领域则是提出了一个有趣的问题:「没有
生存与生活之急迫性与必需性的人工智慧,是否仍然能觉知[无生法忍]等高等宗教要义?
」除此之外,至於个体生命历程中对这两个面向之解释与互动则被认为是人格养成的关键
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.24.102
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Economics/M.1415431394.A.C77.html
※ 编辑: GETpoint (1.161.24.102), 11/08/2014 15:24:40
1F:推 errard: good 11/08 17:28
2F:推 ruve: 取消终身雇用制 启用全面派遣制 并健全派遣法规 11/08 22:02
不 我是打算回复银票双本位制 现在的债信本位严重的僵化产业的发展面向
人民需要工作 开创有例行实体交割的兑币所就成了 银合金的法定货币也能
帮助政府打从源头就能谨慎的调配资金避免无止尽的金融黑洞成形 人民也能不定期
追踪金流的集中倾向 现有的科技也能避免一堆诡异的[火耗]问题
这是经过全球数百个世纪上百个民族见证过的可靠制度
或许这不能让财团法人无止尽的消费国家创造天文数字的财富
但至少不需要透支那些维持着社会核心的中小家庭的子女仅有的一切
3F:→ ruve: 金和银怎麽对抗国际热钱和通货紧缩? 11/08 23:16
4F:→ ruve: 而且终身雇用制现在已经变质了 凹你工时 莫名责任制 遇缺不 11/08 23:18
5F:→ ruve: 补...还增加这篇文说的民营资本的不确定性 11/08 23:19
6F:推 djo: 好笑,君主制也是经过数千年,上百个民族见证的可靠制度,那 11/09 00:18
说实话我是绝对的小国寡民的狂热信徒;阶级组织越少越小就好,那时候所有人都能直接
决策,管你要开会还是比拳头我都没意见,问题在於集体暴力无法以任何体制与手段根绝
。我也是英国那种为了削减绝对权力所带来的腐化,终身信奉搅屎棍型权力平衡主义。
小国寡民可以解决一切问题,只要人类的自制力够就行;大一统的政经体制,往往造就
国对国的永久性破坏;以海地为例。
1987年之前,海地国内生产的稻米仍能供应国内需求,海地人以稻米为主食,美国前总统
柯林顿任内(1992~2000),柯林顿政府施压海地政府调降美国稻米进口关税从35%到3
%,美国农业部补助下的美国稻米,竟占海地民众稻米年消费总量40万公吨的4分之3。农
业生产基础完全被摧毁摧毁,柯林顿在联合国驻海地特别大使任内因此道歉。
大国不义是个不可避免的原罪;不论诉诸任何体制都难以根绝。
7F:推 letibe: 楼上不要这样,日本经常帐萎缩後日经还是可以用力喷出der 11/09 00:50
8F:推 bearching: 最近正在念明清的白银问题,金属当作货币其实有满多问 11/09 23:44
9F:→ bearching: 题的耶,请问是否有对银票双本位的缺点有什麽见解吗? 11/09 23:44
主要是票券的价值跟选择权一样会随时间减损;政府发券收白银时百姓配合意愿低落。
详细利弊请参阅宋代榷场贸易;宋史卷三百七十四 列传第一百三十三 赵开
请下拉至金宋茶叶贸易考略篇
http://ppt.cc/njnZ
拉至最底 有盐马茶酒的利弊变革
http://zh.wikisource.org/zh-hant/%E5%AE%8B%E5%8F%B2/%E5%8D%B7374
※ 编辑: GETpoint (111.251.48.166), 11/10/2014 11:03:58
10F:推 bearching: 感谢,我看明清银铜本位问题时,银贵钱贱造成很多问题 11/11 13:51
11F:→ bearching: 例如当时用银缴税,但是民间多用铜钱交易,要缴税要换 11/11 13:52