作者picpick (匹克匹克)
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标题Re: [请益] 古典商品市场(可贷资金理论)
时间Wed Oct 1 01:03:22 2014
某补习班讲义是这样写的
政府支出增加 所以政府储蓄减少 因此商品市场的S(r)左移
导致实质利率上升 私人部门消费跟投资会同时减少(排挤效果)
G增加 >> S=(Y-T-C)+(T-G) >> S左移 >> 实质利率上升
全国储蓄=民间储蓄+政府储蓄
说明
因为政府储蓄减少 所以全部储蓄减少 导致S(r)左移
实质利率上升 所以投资成本提高 因此投资减少
实质利率上升 所以私人储蓄增加 所以私人消费减少
而且讲义上写的商品市场是 Y-C-G=I >> (Y-T-C)+(T-G)=I
>>>>>>> S(r)=I(r)
然後赖景昌写的是 S(r)=I(r)+G0
我有点雾煞煞QQ 我应该要看谁的呢><
><希望能为我解惑
: 原PO对古典学派可贷资金市场(或商品市场)的观念有些地方怪怪的，
: 我先大概说一下，等等在回答你的问题。
: 首先，可贷资金的供给只有储蓄(S(r))；
: 可贷资金的需求则有投资(I(r))跟政府预算赤字(G-T)两个部分
: 所以，可贷资金市场的均衡条件为S(r)=I(r)+(G-T)
: 第一个问题：
: 投资"转去"储蓄这个说法很奇怪。资金的供给跟需求并不会互相转换。
: 逻辑应该是：政府支出增加→政府预算赤字增加→可贷资金需求增加
: →实质利率(r)上升，然後r上升会分别对储蓄跟投资造成影响，分别是
: r上升→投资减少
: r上升→储蓄增加→消费减少 (因为Y=C+S+T)
: 所以投资减少跟消费减少是两件事情喔。
: 第二个问题：
: 发行债券等同於可贷资金的需求增加，因此，它影响的并不是储蓄函数喔！
: 所以应该是发行债券，资金需求I(r)+(G-T)右移。但储蓄跟财富以及偏好有关，
: 这两个没有改变时，S(r)并不会移动。
: 在古典理论中投资是实质利率、折旧率以及资本边际产出的函数，并不包含所得。
: 只有在凯因斯的理论(应该还有其他理论)有提到投资是所得的函数。
: 第三个问题：
: 数学式来看，Y=C+I+G，Y=C+S+T，两式合并後会变成S=I+(G-T)或S+(T-G)=I
: 但是要注意的是，投资跟储蓄并不是政府支出(G)的函数喔。换句话说，
: G的改变并不会造成投资跟储蓄函数的平行移动。
: 可贷资金市场(或商品市场)的组成并不是只有投资跟储蓄，也包含政府支出跟税收喔。
: 还有不清楚地可以建议你找参考书，赖景昌跟杨云明的总经都可以参考看看，
: 对你应该有帮助。
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1F：→ choger: y=C+I+G 我之前有看过你的式子 他没有写政府消费 C 10/01 01:58
2F：→ choger: 我是觉得怪怪的 因为若因R上升 S上升 C下降 应该民间和政 10/01 01:59
3F：→ choger: 府一起降 除非他有其他观点 R上升 C没下降 但这样就... 10/01 02:00
4F：→ choger: 我不太懂为何少一个C 10/01 02:01
5F：→ choger: 然後多一个T 10/01 02:02
6F：→ choger: 我是觉得 全国储蓄=民间储蓄+政府储蓄 应该是这样写 10/01 02:10
7F：→ choger: S=(Y-T-C)+(T-G+C) 政府消费支出要当成投资 10/01 02:12
8F：→ choger: 就会变成 S=I 10/01 02:13
9F：→ choger: 全国储=全国投 不知有没有错 有错 找高手指正><... 10/01 02:13
10F：→ choger: 或者另外一种就是 他把T项加进来 10/01 02:18
11F：→ choger: 把他打开就是 S=I=Y-T-C+T-G 你的式子 相约後 就变 10/01 02:20
12F：→ choger: S=I=Y-C-G 10/01 02:21
13F：→ choger: 可能是这样 10/01 02:21
14F：→ choger: 因为 Y=C+I+G 10/01 02:22
同学~其实你也跟着我一起混乱><哈哈哈
因为Y=C+I+G (古典是封闭市场 so X-M=0)
然後Y=C+S+T
因此 Y-T-C=S
回到Y=C+I+G
(Y-T-C)+(T-G)=I
可能是因为政府本来就"没有消费"吧
而且你这式子怪怪的....多了一个-C
而且把政府消费支出当成投资也怪怪的...没看过这种说法= =
※ 编辑: picpick (118.233.203.105), 10/01/2014 10:43:18
15F：推 always0410: 其实两式意义相同，前式先拆 10/01 10:55
16F：推 always0410: T-G为政府储蓄，Y-T为可支配所得，Y-T-C为民间储蓄 10/01 10:57
17F：→ always0410: 也因此得出总储蓄=民储+政储 10/01 10:58
18F：推 always0410: 可贷资金讨论的重点在利率跟I和S的关系 10/01 10:59
19F：→ always0410: 因此，前式把政储的变动做为一个case，来探讨s(r) 10/01 11:01
20F：→ always0410: 跟I(r)在其变动下的影响 10/01 11:01
21F：推 always0410: 而赖式只是简单化去讨论政府对I(r)、s(r)之影响与关系 10/01 11:06
22F：推 always0410: 重点在变数影响，而不是等式之成立 10/01 11:08
23F：→ always0410: 相较之下，我会建议先看谢登隆，较浅显易懂再看赖 10/01 11:09
24F：→ always0410: 学经济打底，我比较不爱补习班的 10/01 11:10
25F：推 always0410: 用白话解释，民间货币被政府借走，利率上升後 10/01 11:17
26F：→ always0410: 投资贷款成本若增加，I(r)会如何。民间持有货币成本若 10/01 11:19
27F：→ always0410: 增加（存款收益增加），会增加存钱意愿s(r)与否 10/01 11:20
28F：→ always0410: 以政府之动作来探讨民储和投资受利率变动之影响 10/01 11:21
29F：→ always0410: 两式结论如此 10/01 11:21
30F：→ always0410: 经济推导过程，有些为繁有些为简，只要逻辑正确没有 10/01 11:23
31F：→ always0410: ㄧ定要哪条公式才绝对正确 10/01 11:23
32F：→ choger: 推楼上 基本上 补习班是速成 看学者的书 来龙去脉会比较 10/01 13:30
33F：→ choger: 楚 我也是因为要考经建行政 而去补习 本身非经济系 10/01 13:31
34F：→ choger: 所以没接触过谢 或杨或赖的书 读到後来 才知那些关念搞清 10/01 13:32
35F：→ choger: 对国考比较有帮助 当然补习班的也行 但我不聪明 10/01 13:33
36F：→ choger: 悟性不高 只有靠多读几本书来让自己清楚 对国考或研所或 10/01 13:34
37F：→ choger: 想作学问 会比较有帮助 我上面的c 是 把他们看成i 10/01 13:35
38F：→ choger: 政府的消费支出 我看成内需 所以也算投资一种 10/01 13:37
39F：→ choger: 我是把政府当成公有的 我把他看成投资 也算是政府支出 10/01 13:40
40F：→ choger: 政府有消费 但是算在政府支出 政府支出 就是政府消费 10/01 13:43
41F：→ choger: 看来我把k加入了 凯因斯 强调 政府干预市场 10/01 13:45
42F：→ choger: 难怪我也搞乱了 10/01 13:45
43F：→ choger: 楼上民间货币被借走就是例如 政府发行公债 10/01 13:54
44F：→ choger: 或政府增加税收 10/01 13:54
45F：→ choger: 古点 那时 好像公债市场比股票市场流行 10/01 13:55
46F：→ choger: 最近全心走向股票 所以有接触到一些书 知道以前公债比较 10/01 13:56
47F：→ choger: 多人玩 题外话xdd^^ 10/01 13:57
48F：→ picpick: 恩~感谢always大大点清观念 10/01 18:24