作者DarthRaider (低调的悠闲)
看板Economics
标题Re: [请益] 这一阵子沸沸扬扬的外劳基本工资问题
时间Thu May 23 22:41:38 2013
※ 引述《twsucks (fuck it up)》之铭言：
http://www.coolloud.org.tw/tag/%E9%80%83%E8%B7%91%E5%A4%96%E5%8B%9E
这几篇外劳的情况给板友们参考一下
外劳税课下来，雇主要付出的更多，仲介也不会压缩那些固定的收费
在与本劳的竞争下，外劳实际拿到的钱可能会减少，逃跑转进黑市的诱因就大大提高
不管是帮佣、看护或工厂的雇主，也有更强的诱因从黑市寻找劳工
一来是罚金太低（特别是工厂）
再者，这些黑市外劳除了薪资低，还不用提供基本法律的保障
阴损一点的，把人家当免洗，在发薪的时候故意叫警察来抓，也不是不可能
此外，执行法令还有其行政成本要计入
外劳仲介的情况与酒店小姐、茶和鱼类似
以茶来说，不管跟客人收多少，美眉实际拿到的大约是两千
其他费用都是给应召站跟茶庄去分（茶庄会在几个应召站之间调美眉）
假设今天全面合法化，政府要对客人收快乐税以鼓励男性多寻正常管道找女友或太太恩爱
茶庄跟应召站没有诱因主动减少向美眉收的仲介费
倒是客人实际付出的与美眉实际收到的差距因为增加了
反而就"更有诱因"进行"黑市"交易
（本来就有"黑黑市"，美眉会在筛选客源後当个体户来私下约
这样就不用被剥两层皮）
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◆ From: 1.170.19.88
※ 编辑: DarthRaider 来自: 114.46.192.116 (05/24 10:10)
1F：推 HotAirFlow:正解，可悲的是多数台湾人希望性交易合法化XDDD 05/24 19:00
2F：→ HotAirFlow:很多人也受媒体洗脑，认同外劳和基本薪资脱勾 05/24 19:01
3F：→ HotAirFlow:台湾最大的毛病就是，自己爽就好的短视 05/24 19:03
4F：→ liton:最恐怖的是拿外劳补贴本劳 45万外劳怎麽想? 05/24 20:35
5F：推 kaifrankwind:不解为何一楼认为希望性交易合法化是可悲的? 希望合 05/24 21:05
6F：→ kaifrankwind:法化的理由未必就是改善性工作者的处境 就算是 支持 05/24 21:08
7F：→ kaifrankwind:者也不会想接受太粗糙的合法化 05/24 21:08
8F：→ twsucks:liton 你都要被告了 怎麽话还这麽多~~ 05/25 20:20
9F：→ twsucks:再者外劳的收入跟雇主的成本都可以从外劳税的高低去控制 05/25 20:34
10F：→ twsucks:只需要控制到雇主所付出的成本跟本劳差不多就行了 05/25 20:35
11F：→ twsucks:否则新加坡应该到处都是落跑外劳 05/25 20:36
12F：→ twsucks:外劳税1万5 让外劳薪水太低 雇主成本太高过本劳 可以调低 05/25 20:37
13F：→ twsucks:然後你台湾对资方的罚责不痛不痒 执行力低落 在来怕烙跑? 05/25 20:41
14F：→ twsucks:那里的外劳1万2就可接受 为何台湾需要给到1万9? 剩下的怎 05/25 20:43
15F：→ twsucks:麽不转移给本劳 05/25 20:44
16F：→ twsucks:人家那种物价请的1万2到不会落跑的外劳 台湾何需当凯子多 05/25 20:45
17F：→ twsucks:送7000给外劳? 05/25 20:46
18F：→ DarthRaider:新加坡的仲介跟制度有跟台湾一样吗？谁可以介绍一下？ 05/25 20:53
19F：→ twsucks:我是不知道一不一样 但他们仲介费也是和外劳抽 抽一次 05/25 21:06
20F：→ twsucks:可能抽一个月的薪水 也就是你会做一个月的白工 05/25 21:07
21F：→ DarthRaider:如果才一个月的话，那真是比台湾的佛心太多了 05/25 21:09
22F：→ twsucks:刚查了一下台湾的仲介费亚洲最高 既然如此给外劳基本工资 05/25 21:18
23F：→ twsucks:美其名说和本国人一视同仁事实上中间一大笔跟本拿去养仲介 05/25 21:19
24F：→ twsucks:目前制度不只外劳没爽到 外劳的钱没转移给本劳 先转移给仲 05/25 21:21
25F：→ twsucks:介去爽 ^反道 05/25 21:22
26F：→ DarthRaider:连结的文章就提到仲介的问题罗，不过个人鸡婆再建议一 05/25 21:30
27F：→ DarthRaider:下，关注制度的缺失以外，不要存有太多的温情。可上网 05/25 21:31
28F：→ DarthRaider:搜寻"外劳恩仇录"一系列文，里面情况其实还蛮常见的 05/25 21:33
29F：→ DarthRaider:我家跟工厂在政府刚开放时就有雇佣外劳，前前後後也看 05/25 21:34
30F：→ twsucks:可看看张清溪的文章 05/25 21:37
32F：→ DarthRaider:过不少问题了。实际打交道时，太滥情只会给自己找罪受 05/25 21:39
33F：→ twsucks:(用ie才开的起) 05/25 21:40
34F：→ twsucks:在台湾要做一年的白工 这些钱没跑到本劳手上 反而先拿去养 05/25 21:41
35F：→ twsucks:资方 05/25 21:41
36F：→ DarthRaider:是养仲介，不是养资方或雇主 05/25 21:52
37F：→ liton:拿外劳薪资养本劳 根本是把外劳当奴隶 不怕叛变暴动? 05/25 21:56
38F：→ liton:这麽有把握外劳乖乖被吸血?? 05/25 21:57
39F：→ liton:翻个墙 薪水加1/3 翻不翻? 05/25 22:04
40F：推 twsucks:仲介公司不就是资方? 你基本工资愈高 仲介在当地7-8千就招 05/25 22:18
41F：→ DarthRaider:按张清溪说的，外劳比照自己国家的基本薪资，那谁要来 05/25 22:18
42F：→ twsucks:的到人 中间的价差他就有动手脚的空间 05/25 22:18
43F：→ twsucks:那你现在拿外劳薪资养当地或本地仲介 不怕外劳暴动? 好笑 05/25 22:19
44F：→ twsucks:两制度外劳都是被剥削者 只是养的人不同 05/25 22:20
45F：→ DarthRaider:问一下美国会计师mk2或到澳洲打工的，薪水比照台湾行 05/25 22:20
46F：→ DarthRaider:情，看他们还要不要待在美国跟澳洲 05/25 22:20
47F：→ twsucks:他们不算移工阿 这里讨论的都是缺乏议价能力的低技术外劳 05/25 22:21
48F：→ DarthRaider:就算不看会计，屠宰厂或农场剪羊毛、采水果也算低技术 05/25 22:23
49F：→ twsucks:这里不是要把外劳薪水比照当地 仲届招的到外劳来台湾一定 05/25 22:24
50F：→ DarthRaider:张自己说的啊，八卦是他跟我爷爷认识，都算是退休生活 05/25 22:25
51F：→ twsucks:是外劳可以接受的价码 这价码通常会被仲介尽量压低 05/25 22:25
52F：→ twsucks:价差离1万9愈多中间的钱就是仲届动手脚的空间 05/25 22:26
53F：→ DarthRaider:偶尔手痒会写文章，但论点不一定周全，要多思考一下 05/25 22:26
54F：→ twsucks:如果1万9都是外劳拿到 那没话说你要讲人权 05/25 22:27
55F：→ twsucks:现在实际请人老板要透过仲介 仲介又不是白痴 他一定会尽量 05/25 22:28
56F：→ twsucks:压低 压得愈多 中间价差能动手脚就愈多 05/25 22:28
57F：→ twsucks:事实上就是现在行情新加坡1万2就有外劳去 那台湾仲介也不 05/25 22:31
58F：→ twsucks:是白痴 1万2当地就叫的到人出国 你老板给1万9 他中间的价 05/25 22:31
59F：→ twsucks:差自然就会跟外劳抽 05/25 22:32
60F：→ twsucks:基天如果基本工资调到3万 外劳当地还是1万2就招的到人出国 05/25 22:33
61F：→ twsucks:老板依法给3万 中间的价差仲介自然可以吸更多 05/25 22:34
62F：→ DarthRaider:还有，仲介是在搓合买卖方，一般不会有人称其为资方 05/25 22:35
63F：→ twsucks:仲介只不过是一种产业 也是一家公司 也以营利为主 05/25 22:37
64F：→ DarthRaider:比如代书也会做仲介的事情，投资银行也搓合商业并购 05/25 22:40
65F：→ DarthRaider:都没有人会称其为资方 05/25 22:40
66F：→ twsucks:先不管他名称 你觉得外劳实际上也没领到1万9 那中间的钱转 05/25 22:42
67F：→ twsucks:给本劳好 还是仲介公司抽去好? 05/25 22:42
68F：→ twsucks:很多外劳仲介公司基本上是集团模式经营 外劳仲介或许不能 05/25 22:44
69F：→ twsucks:跟你所举的相比 05/25 22:45
70F：→ twsucks:不是说外劳仲介不该存在 而是台外劳仲介根本在靠制度得利 05/25 22:46
71F：→ twsucks:显然制度根本出现问题 不然哪有让人做一年白工这种道理 05/25 22:47
72F：→ DarthRaider:所以一开始连结就提到仲介问题，这个没先处理好，就好 05/25 22:59
73F：→ DarthRaider:比一个过胖的人，只想从健康食品来保健而不是透过运动 05/25 23:00
74F：→ twsucks:如果要透过仲届招人 外劳的工资一定会被吸 这无法逃避 05/25 23:04
75F：→ twsucks:你老板薪水给低一点 仲介就吸的少 老板给多 仲介就吸的多 05/25 23:05
76F：→ twsucks:而澳洲打工基本上可以不用透过仲介 语言好的人自然自己可 05/25 23:06
77F：→ twsucks:以办签证 仲介自然上下其手的空间就消失很多 05/25 23:06
78F：→ twsucks:目前到台港星工作的长期的外来移工都一定是透过仲介 05/25 23:07
79F：→ twsucks:这种工作性质跟澳洲那种打工度假不太一样 05/25 23:08
80F：→ twsucks:外劳仲界问题是一个复杂庞大的系统 05/25 23:08
81F：→ twsucks:对台湾老板来讲 他透过仲介招人 而不自己去当地招 对他的 05/25 23:10
82F：→ twsucks:成本来说最经济 05/25 23:10