作者Aegisth (抄、研究、创造、发明)
看板Economics
标题Re: 全球经济危机要归罪於MS Excel？
时间Sat Apr 27 21:04:08 2013
结论就是，经济数据不能用来证明经济学原理。这点也是我一贯的看法：
任何学科的基础必须仰赖紮实的逻辑推演，经济学也不例外。
於是，这也是我为何说这些主流经济学家不求甚解的原因，因为他们根本没有思考
这些数据导出结果的意义为何，而只是直接取用电脑运算的结果而已。
游艺文化事业有限公司 执行长 陈宗佑 敬笔
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◆ From: 175.180.94.183
1F：→ liton:经济数据不能用来证明经济学原理 噗 04/27 18:27
2F：→ liton:究竟是经济数据/线像要去证明经济学原理 04/27 18:50
正确来说，是「说明」，也就是作为示例。举个明确的例子，大家可以想想
大家中学欧式几何学过的毕氏定理（直角三角形中两股长的平方和等於斜边的平方）。
我们可以用各式各样的直角三角形「说明」或「示范」这个定理，
但这些我们无法根据这些三角形「证明」毕氏定理为真。
3F：→ liton:还是经济学原理该去解释经济数据/现象? 04/27 18:51
4F：→ liton:抑或是经济数据/现象和经济学原理根本是两码子事? 04/27 18:53
这个问题非常好。很大一部分取决於经济学数据呈现了多少事实与现象，
而一个认真严肃的经济学家应该将这个问题视为第一要务。
5F：推 NTUpope:大哥, 这要视您心中的"经济学原理"是什麽而定 若是像"数理 04/27 19:23
6F：推 moondark92:如果物理学原理不能解释物理现象,阁下有何感想? 04/27 19:26
那麽我们必须认真检视这个现象是否符合这个物理学理论的假设。
如果是的话，我们可能必须认真探究其他造成这个现象的原因，并质疑现有理论。
如否，那麽这个现象并未推翻这个物理学原理（这并不代表这个原理就完全正确无误）。
7F：→ moondark92:话说回来,公共资本财算不算生产要素之一?不收税怎投资? 04/27 19:28
8F：→ moondark92:或许该关心的是公共投资边际产出是否超过利率..... 04/27 19:30
减税的意思，就是交由私部门的企业与个人依其主观意愿及盈亏测试的原则进行
消费或投资。（我们於是必须特别注意：政府各项支出到底是消费还是投资？
又是为了谁的利益为之？）
9F：→ NTUpope:逻辑"那种的 闭门造车当然可行 若是像"科学理论"这类的 04/27 19:33
10F：→ NTUpope:就如一楼说的 不正是要用来解释经济数据/现象? 04/27 19:40
11F：→ NTUpope:话说在经济理论丛林里 对经济现象常"因信而见"也见怪不怪 04/27 19:48
很高兴您提到了这个问题：科学理论是否必须仰赖数学？
这个问题的答案当然不是非黑即白那麽简单；但高深的数学工具与技术并没有那麽关键。
这个月初哈佛大学生物学教授 E. O. Wilson 有一篇文章，讨论这个问题：
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323611604578398943650327184.html
兹摘译一段供大家参考：
... exceptional mathematical fluency is required in only a few
disciplines, such as particle physics, astrophysics and information theory.
Far more important throughout the rest of science is the ability to form
concepts, during which the researcher conjures images and processes
by intuition.
只有例如粒子物理学、天文物理学、以及资讯理论等少数学科要求研究者拥有高超的
数学技能。在科学的其他领域中，组织概念的能力重要的太多了。在这个组织的过程中，
研究者用他的直觉在脑海中描绘出图像（？）与运作过程。
---
窃以为经济学也是如後者大多数科学领域一般，奠基於概念（例如「供给」、「需
求」）。而经济学家以这些概念试图解释（市场）交易（经济学核心课题）的某些
现象及运作机制（如「价格」等等）。而要有效将这些概念组织（界定、连结、应用
等等）起来，便不可忘却逻辑演绎。研究者也必须思考这些概念。
於是，我们应该从这个试算表事件深切省思：经济学的（基础）方法为何。
如果我们认真思考，并据此行动，我确信经济学能再度从世界金融危机中复兴，
并再度受到大众的信任与了解。
游艺文化事业有限公司 执行长 陈宗佑 敬笔
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◆ From: 175.180.94.183
12F：→ liton:当经济数据与经济学原理相符 你要采信吗? 04/27 21:29
13F：→ liton:当经济数据与经济学原理不相符 你要怀疑你的数据? 04/27 21:30
14F：→ liton:你根本是假设你的经济学理论完美无误 有错的一定是经济现象 04/27 21:31
15F：→ liton:很好奇你有没有看过大师写的实证paper? 04/27 21:32
16F：→ liton:大师不会将经济学数据呈现了多少事实与现象当作理由 04/27 21:32
17F：→ liton:而是想办法克服这问题 也因此才是大师 04/27 21:33
18F：→ liton:此外 你分的清定理、公理、原理的差别? 04/27 21:35
19F：→ Aegisth:还请您提出实例及说明 04/27 22:43
20F：推 moondark92:私部门如果基於自利,会去投资公共财吗? 04/27 23:14
21F：→ moondark92:不可否认的,很多政府支出受到利益团体的扭曲,但并非所 04/27 23:16
22F：→ moondark92:有投资都不如私部门自行投资在私有财上 04/27 23:16
23F：→ moondark92:某些国家的警察会贪污,难道那些国家没警察最好? 04/27 23:18
24F：→ moondark92:其实不用到政府,社区管委会就可能发生这些问题..... 04/27 23:20
25F：→ liton:实例?请问你对22K有什麽看法?薪资到退13年经济学如何解释? 04/27 23:29
26F：→ liton:请问你的经济学原理如何解是现今的劳动市场? 04/27 23:34
27F：→ liton:经济成长劳工薪资却下降? 劳工变笨变懒?还是经济数字错了? 04/27 23:37
28F：→ liton:另一个方面的问题 美国玩了三次的QE 美元汇率却没大贬? 04/27 23:48
29F：推 mk2:他领失业救济金的时候大概还不知道救济金是抽税来的. 04/28 02:01
30F：→ tonyd:...主流经济学家根本没思考数据倒出结果的意义?? 04/28 17:07
31F：→ tonyd:建议多看一些计量paper 进门槛後比较有讨论的平台与基础 04/28 17:09