※ 引述《superman999 (☆痴心处男乖宝宝☆)》之铭言： : : 讨论： : : 1.Fed可以这样毫无节制的印钱吗？ : : QE其实不是凭空印出钱来救市场，而是以市面上的MBS或国债当作担保品来发行货币(所 : : 以说这些资产其实早就被发行了)，这些货币在MBS或国债到期之後是必须注销的。最主要 : : 的目的只是在解决流动性问题，但美国资产总括来说并没有膨胀(因为只是把流动性较差 : : 的国债、MBS转换成现金形式而已，而不是国债、MBS在市场，现金也在市场)，因为国债 : : 、MBS对企业来说并不能拿来交易，但是当金融海啸来临时，这些资产又都卖不掉，因此 : : 直接由Fed出面收购，帮助企业将这些国债和MBS换成现金，解决流动性问题。(大家会发 : : 现我一直重复着流动性问题，因为这就是当时市场上最大的问题，一旦资金停止流动， : : 对经济发展将直接产生负面影响。)在金融海啸没有那麽严重之後，Fed也重因将这些国 : : 债、MBS卖回市场，取回货币後注销。 : 唉~其实违逆"节俭美德"与"君子爱财~取之有道"的哲理， : 便是今日世局困境的病源所在；然而如今世界却反其道而行， : 为了逃避因果，不愿缩衣节食过苦日子来为过去的挥霍 : 与大肆扩张信用之错误忏悔，却继续采印钞方式，以债养债， : 妄想能继续吸着债务鸦片治病，岂不莞尔？？终究不会有好下场的！ : 唯有学习冰岛勇敢承担，进行债务重整，才是治本正道矣！ : 明明简单的哲理便能说明一切，何需搞得很复杂很有学问，让人听不懂呢？ : 既然诸位喜欢这一套，小弟就姑且入境随俗一下吧！ : ＊＊＊＊ : 1.请诸位去Fed的网站瞧瞧，里面有发布金融危机後的Money Supply， : 只要不是眼盲都看得出美国的货币供给一直在增加，这就是印钞票！ : 虽然钞票未必真的要印出来，而是以电子货币形式呈现，但实际上都是一样的。 : Data Download Program Icon Aggregate Reserves of Depository Institutions : and the Monetary Base - H.3 : link: http://www.federalreserve.gov/releases/h3/current/h3.htm 1.没错，美国的money base的确每年再增加。 : 2.除非使用原有的资产购买东西，否则无论是中央银行，还是商业银行， : 都是印钞票。不然Fed发行的Money Base从金融危机前的8000亿增加到26000亿， : 是怎样来的？？ 2.商业银行不能印钞票，Fed的money base 从金融危机前的8000E增加到26000E没错，在 资产负债表的note and bond还有MBS两项的增加也要等於money base的增加量，或是在外 通货的增加量。 : 3.MBS或国债的另外一面是资产，但是另外一面是债务； : 购买它们都是将债务货币化买来的。 3.没错MBS既是资产也是负债，他就是透过把债务证券化创造出来的资产，所以对贷房贷 买房的人来说它是负债，对购买MBS的人来讲是资产。 : 4.美国的问题不是流动性问题，而是偿债问题。 : 伯南克承认，如果政府不纾困，美国最重要的13间银行会有12间破产， : 试问如果是流动性问题，会这麽严重吗？ 4.MBS出问题在於美国在金融海啸前的贷款太过浮滥，创造太多的贷款(同时国债也不断增 加，直逼国债上限)，这些贷款原本都是由二房(房地美、房利美)、还有吉利美所收购再 包装成MBS卖给MBS持有人，但这些持有人很多又是不同的金融机构，等於创造出来的贷款 最後又是金融机构自己持有。金融海啸时太多人不愿意还贷款，因此原本要进入MBS现金 流断掉，进而造成银行的资金链断掉，到这里为止是偿债问题。 原本银行应该处理这些问题资产(也就是那些MBS)，但这个市场发生问题之後，所有的MBS 没有人分得出来那些有问题那些没有，因此全部降价求售。但更惨的是MBS降价也没有人 要买，因为大家都担心自己买到有问题的MBS，有供给而没有需求，就发生流动性问题。 存户也知道银行的流动性发生问题，因此想把存款抽回，而存款对银行来说是负债。换 句话说银行手中握有太多收不回贷款的MBS资产，但无法把它换成现金，无法换回给存户 ，就会发生倒帐的风险。银行也无法贷款给企业投资，企业没钱大家也不消费，整个经济 就开始萎缩。 这时Fed出面收购这些MBS还有国债，当然是一边把通货丢出去，一边把这些资产收回来放 在自己的资产负债表，并不会让他再出去交易，只有在国债到期的时候Fed会收回本金， 或是在MBS到期的时候收贷款的金额。这个时候Fed理应要减计资产负债表的资产，但收回 来的现金如果是注销掉，负债也要减计在外流通通货。 所以你要说这是银行由於偿债问题发生的流动性问题，我也同意。 : 5.美国资产没有膨胀？那这几年来金价，债券，股票价格的上涨是什麽？ 5.照您来说美元只是计算商品的单位，黄金、股票、债券都是金融商品，因此这些东西的 价格上涨就代表美国的资产膨胀？ : : 在这个一买一卖的过程中，由於买进来是大家都不要的东西，因此很便宜。在卖出时价 : : 格又有所回升，所以Fed可说是获利丰富，在2010年Fed上缴了784亿美金的获利给美国国 : : 库，等於是帮美国国民赚钱。 : 呵~784亿美金的获利？倘若美国不印钞票，扩大他的资产负债表， : 他可以获得这麽多吗？这784亿美金的获利是怎样来的？ : 其实就是通膨税！这是搜刮人民货币购买力得来的。 : 真正的财富不是货币，而是商品。货币只是财富的反映， : 货币的价值体现在购买力，而不是数量。 Fed创造的利润不完全是通膨税，而是一部份的MBS再买进的时候是以低价买进，在後来市 场比较信心回复之後，部分的MBS会回到他应该有的价格水准，加上有些MBS陆续到期，或 是提前清偿的问题。因此Fed需要把这些MBS放回市场让他到期。所以Fed的获利是这样来 的，那谁损失呢？损失的当然是那些需要以低价卖出MBS的金融机构，需要减记自己的权 益。就是这些银行在卖出MBS的时候大量的减记自己的equity，所以造成倒闭的风险。 : : 4.这样印钱会不会造成通货膨胀率上升啊？ : : 呼应第一小题，由於美国不是凭空变出钞票，因此美国的资产实质上来说没有实际增 : : 加，反而是因为资产的跌价而减少，因此不太可能出现通货膨胀率大幅上升的情况。从美 : : 国的通货膨胀率数据，我们可以发现从金融海啸到现在，美国的通货膨胀率平均大约在2% : : ~3%之间，属於正常的通货膨胀率范围，因此美国的通货膨胀率没有大幅增加。 : 1.没有印钞票？？那麽Fed在QE1所购买的1.7万亿美元MBS和国债， : 以及QE2的6000亿美国国债，QE3每月400亿美元购买MBS， : 与QE4每月450亿美元购买国债，这些钱是怎样来的？？ : 没有人有这麽多钱存在Fed的户头里面啊！ : 请诸位瞧瞧Fed的Balance Sheet（Fed官网有的看） : Factors Affecting Reserve Balances - H.4.1 : link: http://www.federalreserve.gov/releases/h41/Current/ : 里面清楚显示，Fed根本没有这麽多钱； : 难道Fed可以购买MBS和公债不需要给钱吗？？ : 试问~难道诸位可以不用付钱就买一间房屋(已经存在的资产)， : 或者公债？？ 我所说的印钞票，就是像你家自己打开印表机，把钞票印出来，然後拿出去买东西，譬如 说买了颗苹果回来，但你之後并不用再拿一颗苹果出去把你之前印出来的钞票换回来，因 为苹果你已经吃掉了，你也生不出苹果来，而且那些钞票你以後不用收回来，等於是市场 上多了你印出来的钞票，所以通货膨胀，如果你很快地这样印当然通货膨胀就快速增加。 : 2.美国的通货膨胀率平均大约在2%~3%之间？诸位相信这数据？ : 请诸位去瞧瞧美国现在的油站售价； : 无铅汽油的价格已经每加伦达到5美元，也已是油价140美元时期的水平了！ : 试问美国的CPI难道没有造假之嫌？？ 如果美国的CPI数据您无法相信，那根本就不能讨论下去了，还是您算个美国的CPI数据出 来让大家看看？ : 　 : :这里要特别在强调，我们必须考虑现金从Fed进入市场时， : 是否有相对应的资产等价交换，如果有(像QE的现金换市场上公债、MBS，就比较不会 : 有通货膨胀的情行)。但如果 : : 只是单纯印钞票丢入市场，当然可以预见通货膨胀的发生(例如辛巴威近年来非常严重的 : : 通膨)。 : 美国的货币增长，Money Base从2007年的8000亿增加到26000亿， : M2每年增速超过10%。 : Data Download Program Icon Money Stock Measures - H.6 　 : link:　http://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/h6.htm : 请问美国商品生产增加了多少％？ : 到底是美国商品生产快？还是货币生产快？ 所以美国的商品生产增加了多少%？如果商品增加的速度大於货币生产的速度，那会通货 紧缩，因为跟去年一样的商品我今年用较少的货币就可以买到。相反的话就会通货膨胀， 所以目前美国还是货币生产的比商品快。(假设货币流通的速度一样快，如果货币流通的 速度变动，又会变得更复杂) : 要看更准确的美国CPI算法，请看这个： : link: http://www.shadowstats.com/alternate_data/inflation-charts 如果QE放出去的钱没有拿来增加债务，也就是放出去的钱没有再拿回来买美国公债，则美 金购买力不会下降，但重点是「这些钱有没有拿去再举债？」目前美国的债务余额一直在 上升，直逼他们的余额上限是事实，前几年我记得还讨论要不要放大他们的债务余额。这 个就像超人大讲的不停的拿未来的钱来用，总有一天要还的，因此我同意这样美国这样下 去总有一天会出事，就像欧洲一样。因此才会出现像超人大所说的，金价直线上升，或许 就是大家担心美金购买力下降，都去买黄金。 我应该修改一下我的叙述，我之前想说的是，大家一般的想法，就是美国印钱了=美金要 贬值这个直线的想法。 但如果美国的债务没有增加，我觉得美金购买力是不应该下降的。但如果是放出去的钱又 拿去举债，那这样美金购买力会下降。 QE的动作「本质」上不应该造成通货膨胀，但在经过金融机构的「行为」(继续举债)之後 就有可能。 所以超人大是认为观察到有通货膨胀的现象，因此用QE当作通膨的解释，我则是从数据直 接去解释应该没有严重的通货膨胀。从不同的角度出发，因此想法就不一样。 通货膨胀，我是从CPI的成长去计算，看美国这几年的通货膨胀是多少，得出的结论是 2%~3%，我个人觉得在正常的范围，但就像超人大讲得一样，数据有造假的问题。 但超人大提出的是金价、原物料不停上涨，因此代表有通货膨胀、美元购买力下降这个问 题，但或许我们也该考虑新兴国家，如中国、印度等对这些商品的需求大量上升，造成以 美元计价的价格上涨带来的影响。但我们无法得知究竟有多少比例是由於通货膨胀，多少 比例是由於需求上升。 但从这两个角度来看通货膨胀，可能都无法得知通货膨胀真实的程度。 而且通货膨胀的数字多少叫做快速，也是很主观的问题，但在我们无法确实得知通货膨胀 的情况下，就先不考虑。 : : 以上是小弟我对QE粗浅的见解，还请各位不吝指正。 --

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