作者souldragon (仆街)
看板Economics
标题[讨论] 美元是否迟早崩盘？
时间Sun Oct 28 18:41:37 2012
https://www.youtube.com/watch?v=f758cbTvFl8&feature=related
美国自1970年後废除金本位制 以美元为国际货币
因为没有金本位制衡 银行及华尔街就开始大玩金融杠杆
最後造成2008的次贷风暴 因财务黑洞太大 只好开始狂印钞票
让各国持有美元者当分母共摊通膨 外汇存底高的国家最倒楣
同时为了怕美元贬值 要求各国购买政府公债 取回流通美元
所以大量印钞的同时就不用怕美元对各国的货币会贬值
美国不断举债 然後靠金融杠杆创造的虚拟货币流通
用借新债还旧债的方式 形成层层的老鼠会结构 恐怖平衡
造成欠债及利息不断堆高 很有可能步上冰岛和希腊的後尘
差别在冰岛或希腊倒了对世界影响小 美国已经抓各国当垫背
各国也很怕美国财政垮台 因为垮台了就要帮他们补黑洞
就像美国帮银行纾困一样 大到不能倒不然全部人遭殃
公司如果倒了股票就变成壁纸 政府如果倒了公债也一样
美国泡沫愈吹愈大 只会冲高名目GDP 但实质购买力却可能很低
普罗大众的财产最後就都被通膨吃掉了 为何都没经济学家阻止？？
thanks....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.26.25
1F：→ liton:为何都没经济学家阻止？你平常只看政治和影剧新闻没看财金? 10/28 21:01
2F：→ souldragon:据我所知 很多经济学家赞成举债降息刺激景气 何来反对 10/28 21:46
3F：→ arnys:最好是都没看到批评的声音 = = 10/28 21:48
4F：→ souldragon:废除金本位及大玩金融杠杆 也是一堆赞成 理由是方便.. 10/28 21:48
5F：→ souldragon:赞成的比批评的多啊 不然现在是？只有小撮人反有什用？ 10/28 21:53
7F：推 bowxrk:如果不介意的话.可以去看宋鸿兵的货币战争.一整个阴谋论 10/28 22:15
8F：→ liton:另废除金本位及大玩金融杠杆是两回事吧 10/28 22:45
9F：→ liton:金融杠杆....应该是形容金融机构吧.. 10/28 22:46
10F：推 AtmanLin:几个点 美债利率有升高?美元跌很多?美国现在通膨严重？ 10/29 00:50
11F：→ mckey:美元崩解先是因为政治问题，然後才产生後续经济问题 10/29 02:30
12F：推 kimura21:美元就是靠外交军事能力撑起的阿,目前没有其他替代货币 10/29 08:24
13F：→ kimura21:美元早就是壁纸了,另外经济学家永远是各立山头 10/29 08:26
14F：→ kimura21:美国的货币或是财政政策并没有完全的一致性(要看派别) 10/29 08:26
15F：→ liton:原来苹果电脑手上近千亿美金现钞是壁纸这件事只有楼上知道， 10/29 09:27
16F：→ liton:苹果应该请你去当他们的财务经理，年薪100万美金 10/29 09:30
17F：推 djo:依楼上观点，S&P 500大的CFO都可以砍掉了，因为他们都握美元 10/29 11:47
18F：→ djo:顺便把香港财政部砍掉，因为他们居然会跟壁纸挂勾 10/29 11:48
19F：→ souldragon:搜寻结果能代表什.. 来乱的吗？反对的多就不会像现在了 10/29 11:52
20F：→ souldragon:美债利率没升和美元没跌的道理一样 大家都绑在一起变什 10/29 11:54
21F：→ liton:蛤?你的问题不是"为何都没经济学家阻止"?给罗两千多万个结果 10/29 12:45
22F：→ liton:结果现在凹说这能代表什麽? 10/29 12:47
23F：→ liton:反对的多?什麽时候货币政策是算人头听谁喊比较大声? 10/29 12:52
24F：→ DarthRaider:柏克希尔在卖金属的，越唱衰美元让大众抢金银对他有利 10/29 14:19
25F：→ DarthRaider:另外该弄清楚：真的没有经济学家反对，还是你没看到？ 10/29 14:30
26F：→ DarthRaider:然後是经济学家在这方面的实质影响力 10/29 14:39
美国国债危机
https://www.youtube.com/watch?v=K2hhck_kmz0&feature=related
27F：推 goodcar:美元没先崩解 倒是经济版理性讨论先崩解了 10/29 16:59
28F：→ souldragon:查到的数量又不等於反对人数 连搜寻引擎的原理都不懂.. 10/29 18:20
29F：→ souldragon:看课本怎麽教的啊 例如现在的课本是教演化论或神创论？ 10/29 18:22
30F：→ liton:你原文是问"都没有"经济学家反对吧，你连你写的都看不懂? 10/29 18:33
31F：→ liton:理性讨论?连问题是啥都说不清讨论啥? 10/29 18:37
32F：→ liton:好吧，现在的问题是"有多少"经济学家反对，不是"有没有"唷~~ 10/29 18:40
33F：→ souldragon:原文是阻止 阻止是实际行动 反对只有嘴炮 连文都不会看 10/29 18:47
34F：→ arnys:经济学家 表态反对就是实际行动了阿 10/29 18:51
35F：→ liton:可否举例要怎样"阻止"? 10/29 18:51
36F：→ arnys:看了一篇文章，就按照这篇文章来辩 请问是学经原吗 ? 10/29 18:52
那以下这些够吗？
https://www.youtube.com/watch?v=5BN-IF7HUzU&feature=related 美元泡沫一
https://www.youtube.com/watch?v=Sy9xPNo85jA&feature=relmfu 美元泡沫二
https://www.youtube.com/watch?v=kkpEP2EskS8&feature=relmfu 美元泡沫三
37F：→ DarthRaider:八卦是：有股票还是基金板网友去该网站反映费用不合理 10/29 18:56
38F：→ DarthRaider:一开始视而不见，後来被删文。这个我有看到。他早期专 10/29 18:57
39F：→ DarthRaider:注於财报分析还比较有可看性，後来就…只能说利字当头 10/29 18:58
欧洲也没好到哪去
https://www.youtube.com/watch?v=7s44vuVR0BY&feature=related
现在经济学理论的笑话就是压低准备金 玩财务杠杆凭空造钱
说好听是交易更有弹性 难听的就是全变成虚拟债务 键盘经济
明明没那麽多钱在流通 却创造出一堆债 於是银行只好继续印钱
制造出超级通货膨胀 景气预测几乎没准过 金融危机也预测不出来
经济学家反把世界经济搞烂.. 怀疑经济学到底是凭什麽设诺贝尔奖？？
※ 编辑: souldragon 来自: 111.240.169.62 (10/29 21:18)
40F：→ liton:所以..你贴的这些资料..这些人都不是"阻止"只是在打嘴炮? 10/29 21:30
41F：→ DarthRaider:我没说欧洲好，影片也没骂经济学家，都是你在加油添醋 10/29 21:51
42F：→ DarthRaider:而影片制作人之中可能也有你口诛笔伐的经济学家 10/29 21:56
43F：→ arnys:原来自己看了一点东西就懂经济学了，好厉害的名嘴 10/29 22:00
44F：嘘 littlesung:大家对井底之蛙还真客气 10/29 22:15
45F：嘘 Williamette:到底哪里有超级通货膨胀阿 10/29 22:23
46F：嘘 arnys:嘘一发 10/29 22:35
47F：嘘 AtmanLin:完全没有回答到我三个问题嘛 连经济诺贝尔哪来都不知= = 10/29 22:45
48F：→ souldragon:以上提供的每个连结喜欢的都＞不喜N倍 只有这边在乱嘘 10/30 00:32
49F：→ souldragon:影片不就都回答了？自己程度差看不懂 尿不准怪马桶歪？ 10/30 00:35
50F：→ DarthRaider:嘘的不是影片本身，而是你加油添醋、违反事实的叙述 10/30 00:38
51F：→ souldragon:不好意思.. 我讲的每一点论述都是从美元末日和影片来的 10/30 00:43
52F：→ DarthRaider:美国核心CPI破表？美债有崩盘？现在财经资讯随手可得 10/30 00:45
53F：→ souldragon:我怀疑很多人连影片的脉络都看不懂.. 所以什都回不出来 10/30 00:45
54F：→ DarthRaider:多参考实际经济数据，不是看影片自己想像 10/30 00:47
55F：→ DarthRaider:然後抓个连影片没骂那麽凶的经济学家当稻草人攻击 10/30 00:58
56F：→ liton:可否先解释一下从"都没有"经济学家阻止,凹说这能代表什麽? 10/30 01:02
57F：→ liton:再掰"阻止是实际行动 反对只有嘴炮"?(究竟啥是"实际行动"?) 10/30 01:05
58F：→ liton:这样转来掰去的脉络是?? 你下一个还要再跳针到哪? 10/30 01:06
59F：→ re4388:如果你只想看故事书，那就看多一点版本..不要那麽窄.. 10/30 01:06
60F：嘘 arnys:你程度真好，看影片跟你论述的语气等级完全不同 10/30 01:38
61F：推 pig030:这比较像是实际上的讨论 10/30 13:17
62F：嘘 AtmanLin:程度真好 呵呵 引用影片之言 以为握着屠龙宝刀？ 10/30 15:14
63F：嘘 arnys:原来用英文你就看不懂了~呵呵 10/30 20:07
64F：→ DarthRaider:结果他转去book版继续重申这套有漏洞的说法= = 10/30 21:30
65F：→ liton:"都没有"经济学家阻止-->值得经济学家深思～!! 唷~真会转咧 10/30 21:43
66F：→ DarthRaider:众人皆醉我独醒，众人皆差我还好～ 10/30 21:46
69F：→ souldragon:liton先是搜寻引擎原理都不懂 再来说原文是反对 真会转 10/30 22:17
70F：→ souldragon:Dar 这篇文9点才有人回应 book7点就波了 你逻辑有问题 10/30 22:20
71F：→ DarthRaider:我10/29就回文说你错误跟昧於事实的地方了，装傻啊！ 10/30 22:22
72F：→ souldragon:你在book版推文说碰壁就转文 连讨论都还没关始要转什？ 10/30 22:24
73F：→ DarthRaider:给脸不要脸就像你这种人，金包银还刺牙牙的样子，丢脸 10/30 22:24
74F：→ souldragon:开始人身攻击了.. 资料赶快拿出来才是真的 少推污蔑文 10/30 22:26
75F：→ DarthRaider:快说美元末日哪里有你讲的这些，美国现在哪来超级通膨 10/30 22:28
76F：→ DarthRaider:金融海啸美债当红，啥时要求各国来买，快说啊～ 10/30 22:29
77F：→ liton:啥文是"阻止" 不是才凹说"阻止"要有行动 现在转弯"反对" 10/30 22:31
78F：→ DarthRaider:美元末日又哪里谈金本位跟杠杆的关系，哪里骂经济学家 10/30 22:31
79F：→ liton:还没解是啥是"阻止"的实际行动是啥咧?冲车大将军之类的? 10/30 22:32
80F：→ souldragon:原文就是阻止 当作政策推行才算啊 liton还在拗真难看 10/30 22:34
81F：→ souldragon:美元末曰不会自己买来看？自己懒还要别人帮你赔资料？ 10/30 22:35
82F：→ liton:蛤?央行的政策你要推行啥政策阻止? 你要搞政变才有办法推行 10/30 22:38
83F：→ DarthRaider:不是最爱谈影片本身，怎麽跳针到书？真好笑～ 10/30 22:39
84F：→ DarthRaider:如果美元末日像你这样昧於事实，那也是烂书一本！ 10/30 22:39
85F：→ DarthRaider:对随手都可查的财经资讯还能睁眼说瞎话的，科科 10/30 22:41
86F：→ souldragon:博客来也有内容引述 某人把自己懒的责任推到别人身上？ 10/30 22:43
87F：→ souldragon:引英文网站很多人看不懂还情有可原 连查中文都懒 科科 10/30 22:43
88F：→ DarthRaider:英文只有你看不懂，财经数据也只有你不知道 10/30 22:44
89F：→ DarthRaider:说到证据就推三阻四说去看书，你卖书的吗？ 10/30 22:45
90F：→ souldragon:美元末日就有几十个数据表格 程度不行请快去买来看吧 10/30 22:50
91F：→ arnys:美元末日是圣经吗 ? 你程度最好怎麽只能在这嘴炮 10/30 22:51
92F：→ DarthRaider:stockq跟钜亨都是基本网站，不懂数据快去查 10/30 22:52
93F：→ DarthRaider:至於昧於事实的垃圾废书没有花时间看的必要 10/30 22:53
94F：→ souldragon:晓的财金学院和金属这两个站楼上怎麽不先看 只信自己？ 10/30 23:01
95F：→ DarthRaider:自己有分析判断能力，当然找客观数据来看，不像你人云 10/30 23:03
96F：→ DarthRaider:亦云，还把水管影片当作宝，看完健康小百科就想当医生 10/30 23:04
97F：→ DarthRaider:更可以把影片没说的、违反现实的讲得煞有其事 10/30 23:09
98F：→ NTUpope:老实说笔者读不懂你第一段倒数两行的意思 不过整个第一段 10/31 00:27
99F：→ NTUpope:还是懂大意 毕竟这论点教科书如Gordon的总经就有提到惹 10/31 00:28
100F：→ NTUpope:第二段笔者听你在吹doremi 三言两语就想说服人有点困难 10/31 00:32
101F：→ NTUpope:除非你是龙大侠或小妹大有特殊魔力 那就另当别论 10/31 00:34
102F：→ NTUpope:第三段就假想的空中问题要人出来阻止?? 10/31 00:35
103F：→ DarthRaider:Gordon应该不太可能把扩大杠杆直接归因在废除金本位 10/31 00:39
104F：→ NTUpope:Gordon书里是说美国公债的债权国前三名欢喜买甘愿受 10/31 00:41
105F：→ DarthRaider:一般是谈Glass-Steagal Act，此法一出就如脱缰野马 10/31 00:42
106F：→ DarthRaider:原来是看的地方不同 10/31 00:43
107F：→ NTUpope:因为笔者感觉原po只是把在其他书抓到的那个点为中心展开他 10/31 00:50
108F：→ NTUpope:大玩金融杠杆 老鼠会结构一连串令人不知所云的论述 10/31 00:53
109F：→ DarthRaider:之前他在这里已经被当笑话看，四年来完全没长进 10/31 00:54
110F：嘘 EvanYang: 10/31 02:18
111F：嘘 soumont: 10/31 11:01
112F：→ DarthRaider:上面手误，是被废 10/31 11:34
113F：→ souldragon:Dar比较像笑话吧 还跑去book版乱推自打嘴巴的文章 10/31 14:20
114F：→ DarthRaider:看到学经历空白的网路乡民写书就奉为圣经比较好笑 10/31 14:21
115F：→ souldragon:楼上自己也是网路乡民 那何必信你？因人废言莫此为甚 10/31 14:26
116F：→ DarthRaider:任何修过总经的人都能看出作者光试阅内容就出问题了 10/31 14:27
117F：→ DarthRaider:你却把他奉为圣经，自曝其短莫此为甚 10/31 14:28
118F：→ souldragon:一下说经济有很多观点 不合意的就反对 伪君子莫此为甚 10/31 14:32
119F：→ DarthRaider:像你这种讲话一堆漏洞摆出又对影片乱加工的当然要反 10/31 14:34
120F：→ DarthRaider:观点多不代表就可以像你这样胡诌自成一派 10/31 14:35
121F：→ DarthRaider:何况还只是拿水管影片跟内容有问题的着作来背书 10/31 14:37
122F：→ souldragon:楼上不认同的就说别人有问题 google或wiki比水管高明？ 10/31 14:41
123F：→ DarthRaider:goole wiki都你说的，影片加工还不够啊 10/31 14:42
124F：→ DarthRaider:你扯来扯去就不是敢谈那些明明影片没讲，你却振振有辞 10/31 14:43
125F：→ DarthRaider:而又漏洞百出的言论 10/31 14:44
126F：→ souldragon:你的东西都google来的 好意思说水管没水准？那你不要用 10/31 14:53
127F：→ souldragon:哪天水管到支持你立场的视频 八成又转弯了 话都你在讲 10/31 14:54
128F：→ DarthRaider:我东西哪里是google来的？你又在凭空想像了 10/31 14:54
129F：→ DarthRaider:金本位导致杠杆扩大那些被你隔空抓出来的东西死不面对 10/31 14:55
130F：→ souldragon:快去看书吧 书就是这麽写的 几十个数据图表 乖乖做功课 10/31 14:57
131F：→ DarthRaider:连基本都错，其他也只是garbage in,garbage out 10/31 14:59
132F：→ DarthRaider:自己找数字独立分析判断就够了，免得像人云亦云的蠢蛋 10/31 14:59
133F：→ DarthRaider:拿着明眼人都看出有问题的内容招摇撞骗 10/31 15:00
134F：→ souldragon:那本书中研院院士推荐喔 楼上要自打嘴巴到什时？XD 10/31 15:01
135F：→ DarthRaider:推荐只是代表他有这个人脉，你连这都不懂，书版白混了 10/31 15:02
136F：→ souldragon:不合你意 先是攻击货币战争是小说 後来又拿其它理由了 10/31 15:02
137F：→ souldragon:喔 那你会推荐自己认为胡扯的书喔？因人废言到闻所未闻 10/31 15:03
138F：→ DarthRaider:回文明白指出内容哪边问题，你一个字都不敢回光打烂仗 10/31 15:03
139F：→ DarthRaider:很多推荐只是因为人脉、代写，不是真的有看过 10/31 15:04
140F：→ DarthRaider:这点你可以到书版去求证 10/31 15:04
141F：→ DarthRaider:不然我说那本书试阅内容有问题的部分，你可以寄去给 10/31 15:05
142F：→ souldragon:你连院士的序文都没看过 查证都没有光在这里大放厥词.. 10/31 15:05
143F：→ DarthRaider:该院士求证 10/31 15:06
144F：→ DarthRaider:眼见那本书唬不了人，开始吵序文啦XDD 10/31 15:06
145F：→ souldragon:快去和作者辩论吧 在这边对引述者一直打嘴炮有何用 XD 10/31 15:07
146F：→ DarthRaider:靠杯，原来是吴惠林，他出了名的常出跟内容无关的序 10/31 15:08
147F：→ DarthRaider:放大绝喔，可见你毫无独立思考判断的能力嘛！ 10/31 15:09
148F：→ souldragon:喔喔 又开始因人废言了 我发觉一开始和你认真就输了bye 10/31 15:10
149F：→ DarthRaider:明显出错的内容回不了就改用直接去跟作者辩论的垃圾招 10/31 15:10
150F：→ DarthRaider:四年前被当笑话狼狈离开，四年後又来像条狗一样乱吠 10/31 15:11
151F：→ DarthRaider:你就继续抱着水管跟内容不正确的书当圣经多闹笑话吧 10/31 15:14
152F：→ souldragon:楼上又开始人身攻击了 活在自己认为的平行世界里 保重 10/31 15:19
153F：→ DarthRaider:自己罔顾现实数据还敢这样说人，真是无耻的极致啊 10/31 15:21
154F：→ souldragon:立场不合连中研院院士都能攻击的人 自己应该先反省才对 10/31 15:21
155F：→ DarthRaider:真有江湖术士死不面对乱扯硬凹打烂仗的本领 10/31 15:22
156F：→ souldragon:学经历良好的人若和你立场不合 又拿其它理由来批不意外 10/31 15:23
157F：→ DarthRaider:吴惠林谈今年诺奖的投书就是一整个matching无关 10/31 15:24
158F：→ DarthRaider:但你也不懂matching theory对吧，所以照单全收 10/31 15:25
159F：→ souldragon:例如开始人身调查别人的私生活 做过什麽 最不耻这种人 10/31 15:25
160F：→ DarthRaider:看到有学历就拜，看到没学经历就赶快说别人以人废言 10/31 15:26
161F：→ souldragon:和liton有拚 结果自暴其短透露自己爱看阿飘版 江湖术士 10/31 15:26
162F：→ DarthRaider:我怎麽调查生活来着？你乩童上身天眼通啊 10/31 15:27
163F：→ DarthRaider:你这麽会看，就是不去上门正统经济学的课，结果被牵着 10/31 15:28
164F：→ DarthRaider:鼻子到处走，拿内容不正确的书当圣经闹笑话 10/31 15:29
165F：→ DarthRaider:还跑去书版乱推荐误人子弟 10/31 15:30
166F：→ DarthRaider:最後只学得作者一招紮稻草人的功夫 10/31 15:31
167F：→ DarthRaider:对了，吴惠林那边是写中华经济研究院，不会有人用 10/31 15:57
168F：→ DarthRaider:中（央）研（究）院来简称，这差很多，你连码头都拜错 10/31 15:58
169F：→ DarthRaider:就好比不会有人用台湾科技大学来简称台大 10/31 16:02
170F：→ DarthRaider:越扯越凹只会更表明你是完全的外行人说瞎话 10/31 16:06
171F：嘘 ruokcnn:嘘键盘经济学家 12/14 23:47