查资料,要努力点要看功力. http://www.lohnspiegel.de/main/mindestloehne 我心中一直认为德国工会的力量不小. 这个是验证. In Germany there are no uniform national minimum wage, which applies to all employees. But various forms of industry-specific minimum wages are collectively agreed to varying degrees and liability: Wage rates are minimum wages The agreed upon in collective bargaining wages, salaries and fees are minimum fees and are valid only for the members of each contracting collective bargaining - that is for members of the union (s) and the employers' association or company, who have each completed the Collective Agreement. Declared generally binding standard wages Minimum wages after posting In some industries, there are minimum wages, collective agreements, which were under the Workers Act (AEntG) declared generally binding. They cover all businesses - including those from other countries involved, the employee / inside Germany. For the following industries are generally binding minimum wages: Waste Management Construction Roofing trade Electrical Trades Cleaning sector Painting and decorating trades Care services Private security industry Laundry services For the following industries are minimum wage agreements, but they have not been declared universally applicable: Vocational education and training Forest Service Mason and stone sculptor crafts 你不能说德国没有最低工资. 德国的最低工资是工会制定的. 不是国家定的.各行业有不同的最低工资.比国家统一的最低工资更严格. 德国工人的技术和品质,是在这种环境培养出来的.因为国家本身很重视工人. 你的文章误导太多,而且完全不make sense.把工会最重视的地方当做没基本工资的地方. 实在令人叹息. 另补一篇瑞士今年的vote: http://www.swissinfo.ch/eng/business/Minimum_wage_comes_under_the_spotlight.html?cid=31701888 Over three-quarters of European Union member states have a minimum wage; the issue is in the Swiss spotlight after local votes in cantons Neuch漮el and Geneva. In January the Trade Union Federation launched a people旧 initiative calling for a minimum wage of SFr4,000 ($4,350) per month 阊triple the European average 阠and is expected to hand in signatures to force a nationwide vote early next year. On November 27, 54 per cent of Neuch漮el voters agreed to the principle of a minimum wage being written into the cantonal constitution. Meanwhile, the same percentage threw out the idea in Geneva. 请不要把瑞士工人当笨蛋好吗? $4350美金/月最低工资都秀给你看了. 不是现在没有就代表以後没有.是工人多还是老板多?投票是算人头,不是算钞票多. ※ 引述《author (AUTHOR)》之铭言： : ※ 引述《HotAirFlow (热流)》之铭言： : : 天啊，是谁说瑞士和德国没有最低薪资的… : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minimum_wages_by_country : Germany no statutory minimum wage, except for construction workers, : electrical workers, .... : While 20 of 27 European Union member states are practising a form of minimum : wage, up to today, there is no regulation in the countries of Germany, : Austria, Switzerland and the Scandinavian countries. : : OECD资料库上没有列出北欧、奥地利、义大利、瑞士、和德国等国的最低薪资 : : 不代表这些国家没有最低薪资 : 这明明就叫没有最低薪资 那就和一般人做不同工作领不同薪水一样 : : 而是这些国家各行各业的最低薪资都不一样，全透过工会让劳资双方去协商 : : 这叫「工资集体协商制度」 : : 这些国家的最低薪资反而较接近平均薪资水准 : : 比法定基本薪资制的国家还高很多… : http://www.reuters.com/article/2012/02/08/us-germany-jobs-idUSTRE8170P120120208 : Pay in Germany, which has no nationwide minimum wage, can go well below one : euro an hour, especially in the former communist east German states. : "I've had some people earning as little as 55 cents per hour," said Peter : Huefken, the head of Stralsund's job agency, the first of its kind to sue : employers for paying too little. He is encouraging other agencies to follow : suit. : Data from the European Statistics Office suggests people in work in Germany : are slightly less prone to poverty than their peers in the euro zone, but the : risk has risen: 7.2 percent of workers were earning so little they were : likely to experience poverty in 2010, versus 4.8 percent in 2005. : 这就叫「没有最低工资」； 法律没有订一个最低工资， : 禁止所有雇主 聘雇任何的员工 一律不能低於这最低工资的额度 : 瑞士和德国差不多； 这两国恰好欧陆上最具经济实力的前两强国 : 北欧各国也一样。 : 然後光把上面这些没最低薪资的国家列出来， : 北欧 德国 瑞士 和其他当今欧洲的债台高筑或 : 经济停滞、高失业、产业竞争力衰退、走向萧条的其他各国相比 : 是不是清清楚楚 甚至可以说是两个极端 : : (补充：德国在右派政党执政下，让一些行业离开这个制度，也削弱工会的力量) : : 这些国家较不容易出现罢工事件 : : 因此，这套制度减少很多不必要的经济损失 : : 除了义大利是历史性的先天体质不良 : : 其他走这套制度的国家都是竞争力超强国 : : 例如在世界经济论譠评比中，国家竞争力由瑞士居首，瑞典第三 : : 资讯通讯科技竞争力由瑞典居首，丹麦和芬兰分别是第三和第四名，瑞士第五 : 这几个国家 就是因为较没有受到劳动雇用管制或最低工资等的妨碍 : 才成为超强国 这是清清楚楚的 : : 刚才找到目前最新可以跨国比较的基尼系数数据，是OECD发布的 : : 刚好这几年来主计处有在追随OECD的标准，所以可以一起比较 : : 联合国整理的基尼系数数据都不在同一个基准下，根本无法跨国比较 : : http://ppt.cc/tvzu : : 数据在网站附的资料表中，因为尊重作者的关系，所以就不直接贴资料表连结了 : : 瑞士、德国和台湾差不多，比英语系国家低很多 : : 奥地利又比这两国低很多，接近北欧的水准 : : 新加坡是特例，这个国家学瑞士发展离岸金融中心 : : 亚洲是不可能有第二个新加坡的 : 因为新加坡和瑞士一样 劳动雇用管制低 也正好无最低工资 : 加经济自由度与开放度全球顶尖 : 这些统统都不是特例，只是「简单的大方向」而已 新加坡也是没靠自然资源的 : 台湾若朝这方向，那十年、二十年後的台湾也一样突飞猛进 不会输新加坡 : : 还有，大家以为新加坡平均薪水很高，其实扣除税捐後再比较物价，和台湾没差多少 : 这一句太离谱了吧 台湾和新加坡的差距 就目前而言是遥不可及的 : http://www.cepd.gov.tw/att/0012620/0012620_30.pdf : 主要国家平均每人GDP : 年 台湾 美国 日本 德国 南韩 新加坡 香港 中国大陆 : 100 年 20,246 48,083 46,021 43,776 23,081 50,552 34,329 5,354 : 主要国家平均每人GDP (PPP) : 年 台湾 美国 日本 德国 南韩 新加坡 香港 中国大陆 : 99 年 35,604 46,860 33,885 36,081 29,997 56,694 45,944 7,544 : 另外台湾 是亚洲四小龙税捐最高的国家 新加坡和香港则是最低的两国 : 新加坡的物价 和台北市则是差不多的 : : 再加上新加坡底层民众的劳动所得很低，生活状况绝对不是台湾22k青年能想像的 : 台湾的22k 才是新加坡底层民众不能想像的吧 : http://blog.sina.com.cn/s/blog_61519f510100kgg3.html : 在新加坡，上班的人正常应该有公积金。所以，新加坡公积金局有所有贡献公积金的最新 : 记录。根据公积金局的最新统计，2010年1季度，所有贡献公积金人的平均工资为4310新 : 加坡元／每月（合21000人民币／月） 。2009年第4季度为4160新加坡元／月。2009年第3 : 季度为3562新加坡元／月。2009年第2季度为3609新加坡元／月。2009年第1季度为4155新 : 加坡元／月。2008年第4季度为4229新加坡元／月。第一和第四季度偏高是因为新加坡大 : 部分公司在这两个月份发年终奖。 : 这里说的新加坡月工资是当月的所有收入（包括基本工资，加班费和奖金等等）。但是这 : 是税前收入，另外20％还要交到公积金里。所以，是交税和交公积金之前的收入。但是， : 需要强调，雇主要交工资的15％到公积金，这个平均收入没有包括雇主交的这部分。 : 所以，按照年平均，新加坡上班人的平均月收入大约是4000新加坡元，合人民币20000元 : ／每月。如果按照年算，新加坡上班人的平均年收入大约是4000＊12＝48000新加坡元／ : 年，合人民币24万人民币／每年。这种收入，一年税应该不到2000新加坡元（合人民币1 : 万元）。另外，交20％公积金。其余都是自己可以动用的现金。.. : 下面则是新加坡政府的统计 : http://www.singstat.gov.sg/stats/themes/people/hist/hhinc1.pdf : Table 1. Average Monthly Household Income from Work1 including Employer CPF : Contributions Among Resident Employed Households2 By Deciles3 : Deciles 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 : Total 6,276 6,285 6,593 6,792 7,431 8,414 8,195 8,726 9,618 : 家庭平均 9618 家庭中位数约 7700，依里面各百分比的分布估算 : http://www.salarysingapore.com/salaries-in-singapore-2011-guide.html : 平均薪资约4100 SGD 中位数约2700 SGD : 台湾 : http://win.dgbas.gov.tw/dgbas04/bc5/earning/ht4561.asp : 平均薪资约 45000NT : http://win.dgbas.gov.tw/fies/doc/result/98/a11/Year18.doc : 薪资中位数约 35000NT : http://win.dgbas.gov.tw/fies/doc/result/99/a11/49.xls : 平均每户家庭收入总平均约107万NT : http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cross_Life/M.1302531573.A.BE8.html : 2009年 台湾各县市家庭年收入中位数 : 台湾地区 769,705 : (暂时找不到政府的家庭年收入中位数资料 只暂发现这网页) : http://win.dgbas.gov.tw/fies/doc/result/99.pdf : 99 年每户可支配所得平均数88.9 万元，中位数77.1 万元 : (77万是可支配所得，不知是否偏低，所以暂估中位数90万来比好了) : : 新加坡的平均每人家庭实质消费，还比台湾少… : 所以以上面的数字一一比较。以目前的汇率约24.0来比 : 平均月薪 薪资中位数 家庭年收入平均 家庭年收入中位数 : 台湾 45000 35000 1070000 900000 : 新加坡 100400 64800 2770000 2217600 : 完全没看过「平均每人家庭实质消费」这不知所云的名词 : 不过台湾和新加坡比 每人薪资 平均GDP 家庭平均月收入 家庭收入中位数等 : 这些很明显了 都是新加坡打趴台湾 : 且除了薪资中位数1.85倍外，其他都在2倍多 : 人均PPP则只约1.6倍，多约2.1万美，但幅度一样是打趴台湾 : : 就连美国这个资本主义大国，很多人的生活水准都比不上台湾22k青年 : 台湾生活水准比不上台湾22k青年 即失业+打工族+或闲赋在家没准备找工作的..等 : 绝对显着於美国的比例; 毕竟PPP差1万1，GDP差2万8 这样的幅度是不能比的 -- Our Father who art in heaven, hallowed be thy name. Thy kingdom come. Thy will be done on earth as it is in heaven. Give us this day our daily bread, and forgive us our trespasses, as we forgive those who trespass against us, and lead us not into temptation, but deliver us from evil --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 71.137.189.29 ※ 编辑: mk2 来自: 71.137.189.29 (08/15 02:43)