作者atzkgb (快点跳针Google!快)
看板Economics
标题Re: [请益] 希望跟各位经济学系的先进讨论
时间Tue Aug 14 22:03:52 2012
※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之铭言:
: ※ 引述《DarthRaider (低调的悠闲)》之铭言:
: : 「竞争都是好的前提」这段太过一厢情愿
: 哪里一相情愿呢?
事实上美国一直以反托拉斯法、证券交易法及消费者保护法等
做有效率的管制
市场无法自我管制
: : 如果是高阶商品,我相信是有"以提升企业本身的商品服务来获得市场的认同"的倾向
: : 因为价格在这边并非唯一考量因素
: : 但如果以价格为决策主要因素的商品
: : 除了"提升本身的商品服务"之外,品质降低、数量减少也是因应成本提高的选项
: : 没有人可以保证厂商一定会走向第一个
如果政府管制使人民薪水变高
消费者对价格调涨的反应就会变小
才会有良性的竞争提升,这就是产业升级
如果政府管制使人民薪水降低
消费者对价格调涨的反应就会变大
面对全世界原物料的涨价,品质降低,偷工减料是必然的现象
这都是为了维持原价
这就是恶性竞争,产业降级
: 消费者有更多的选择,哪里不好?
: 还是你本位主义,认为自己应该要掌握正义的大旗,应该要帮其他人
: 选择,帮其他人以非市场的方式淘汰不该出现的选择。
有充分理由的时候,这些事情必须以非市场方式淘汰
这不只是为了正义,也是为了良性竞争
: : 之前在 fb 广为流传的,以过去跟现在零食包装含量差异来说明通膨是ㄧ例
: : (或者金融业务最常说的:牛肉面葱花变少、甜甜圈中间的洞越来越大)
: : 特别是资讯不对称的情况下,就更难说了
: : 超商咖啡用的是保久乳,後来在以鲜奶涨价为由调涨时被踢爆
: 所以,为何其他牌子的超商会选择保久乳,而不是鲜奶,一切都是成
: 本考量。
: 台湾的超商之间的竞争强度十足,会选择压低成本而不是反应物价,
: 是市场竞争下的成果。
: 以我来说,我觉得保久乳很好阿,不要反应在售价上,维持原价很棒
: 阿。
: 喜欢由鲜奶调配的消费者,去其他商家购买就好,超商不提供,总是
: 有其他冷饮店提供。
: 竞争都是好的,由消费者透过市场选择,选择,是对消费者最有利的
: 经济行为。
超商之间的竞争强度十足已经过去了
统一不但是全家的大股东
更是7-11的母企业
之前联合涨价的问题相当严重
现在,流行的课题应该是如何促进"良性竞争"
: : 鸡块调高玉米粉跟油的比例,肉的部分越来越少
: : PVC 颜料在成本提高的时候,会增加填充剂(碳酸钙)的比例
: : 或在客户可以接受的色差范围内改用大陆制的次级色粉
: : 碳酸钙放太多的话,色饼会太硬,下游胶布厂加工时就需要更多时间让颜色均匀
: : 次级色粉的耐热度降低,色迁移程度提高,有些颜色甚至让有害的重金属(铬酸铅)超标
: : 除非客户本身就是做高阶产品,可以接受涨价(也表示他有较强的转嫁能力)
: : 那用 3M 助剂、巴斯夫色粉都没问题,只要产品不出包
: 如果你可以取代市场,再来强调怎麽控管吧。
: 以我的经济学认知来说,越想要去挑战市场,帮消费者做选择,透过
: 非市场因素来逃淘汰选择,只会造成地下经济,最终必然是无法如原
: 先预期的美意达成其目标。
你选择的是最简单易懂的结论
但是市场必须被监控,早已经是各国政府的共识
政府现今需要研究的是,如何监控才能达到效率
台湾有办法一道行政命令,把一个大公司拆成好几个小公司吗?
美国这法令行之有年,没有足够的效用,这法令无法存在几十年
妨害财团利益的任何一个法令,美国公司都会想办法释宪让他违宪
有些成功了,但很多也失败了
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◆ From: 61.31.108.16
1F:→ tonyd:政府用法律去管制 基本的理由是这些厂商在做的已经不是正常 08/14 22:29
2F:→ tonyd:互相竞争 而是如亚当斯密所说 几个企业家聚在一起想的就是如 08/14 22:30
3F:→ tonyd:和彼此勾结 避免两方的竞争与伤害 这些限制法条基本上仍是 08/14 22:31
4F:→ tonyd:站在 "强制引导"市场走向竞争的必要手段 并不是法令要限制 08/14 22:32
5F:→ tonyd:竞争 08/14 22:32
限制竞争与强制引导市场走向竞争
我想有心人士会刻意模糊这个界限的
几个企业家聚在一起,我想也会讨论如何模糊这个界限
把所有法令说服政府解释成"限制竞争"
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (08/14 22:38)
6F:→ tonyd:以目前反托拉斯法的原意来说 政府对企业家联合的行为 是以其 08/14 22:53
7F:→ tonyd:互相联合的造成的不利益 与市场竞争情况下的利益做比较 08/14 22:54
还有企业寡占的无效率:)
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (08/14 22:56)
8F:→ tonyd:企业家要设法使裁决者相信不利益小於利益 到不是去诠释法律 08/14 22:56
9F:→ tonyd:这边可以诠释与衍伸的空间 不太大 08/14 22:56
立法机关与现今独立机关的任命仍由执政党主导
不仅法源不足、人事行政局血汗政策聘请的人不够专业
而且执政党惯於选择配合政党走向的人士出任
当今执政党喜欢听六大工商团体的话,,,,
那...解释的空间还很小吗?希望这只是我的阴谋论
台湾公平交易法的立法有点不好,法令远不如美国强硬
讲得好像很阴谋一样,但台湾也是有好的地方
台湾金管会除了秃鹰案以外,与台湾财经法学界密切联系
台湾财经法学者多出生美国,也不断密切注意美国新法,
对於金融管制的密度与效率还算很高,也常避免过多不必要的限制
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (08/14 23:06)
10F:→ tonyd:反托拉斯在企业竞争这块 是用计量去算市场独占性 不是让人想 08/14 23:10
11F:→ tonyd:怎麽诠释就怎麽诠释 当你CR4, HHI达到一定程度 就强制你不得 08/14 23:10
12F:→ tonyd:进行合并 08/14 23:11
来这边真的可以学习到不少东西:)
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (08/16 21:46)