※ 引述《guestm (海边漂来的路人甲)》之铭言： : 看了一系列的文，有一些心得和疑问想请教 : 首先要说的是，我蛮认同台湾利率过低的问题。 : 利率长期过低造成人民存款被通膨吃掉，造成放款过高， : 以及金融业难以盈利等问题，的确是有相当大的危害。 金融业难不难以盈利这不是大问题，他们有很多方式挖钱 利率长期过低，资金成本降低，也会造成房价上涨 几十年前台湾有个房市228 就是因为利率升高，一口气打趴台湾房市十几年 不用学经济学，从历史教训来看即知，利率跟台北房价有很密切的相关 原因很多 奢侈税是真打房还是假打房，看贷款政策干预就知道是假打房 贷款年限拉长，利率持续偏低，奢侈税在银行老手看来，不过是假打房 比起贷款政策，奢侈税不痛不痒 : 不过利率低，问题也是牵涉很广，不光是央行操控的短期利率， : 整个债券市场都是问题。台湾的公债利率极低， : 可能是因为台湾资本市场不健全等原因造成。 不是，纯粹是因为政策使然 资本市场不健全，我想跟利率高低无直接相关 : 前面E大有提到：「如果过去央行不走双低政策，内需依旧可以撑起一定的量。」、 : 「内需的特色就是工时不宜过长，假要多，人力贵。」 : 我好奇的是，如何由汇率政策推演出以上结论? : 一方面，台湾人口2千万，是不是真能有很强劲的内需市场?我个人有点好奇。 : 另一方面，工时不长，薪水又要高， 内需市场逐渐萎缩 肇因於1997年取消每年提升基本工资 整体人民消费力变弱有关 内需市场还是需要看人均消费力*人口，来决定产业的等级 韩国金融风暴後，似乎是不断贬值配上大量提升基本工资数倍 维持消费量，及竞争力 不消费等着货币贬值，只好消费，自然会有强大的内需 配上今年韩国最低基本薪资是台币23K，明显超越台湾 : 在内需有限的情况之下，如何由「升值」导引出以上结论? : 是否是说，升值可以让我们的产业升级，使我们摆脱代工命运? 产业升级跟人民消费力有关系，人民消费力越弱 国内产业越难增加成本升级产业 消费力越来越下降，公司只能开始省成本用烂原料作次级品 产业升级不只是经济学问题，而是需要跨领域观察的问题 : 另外前面系列文也提到，台币对美元虽然升值，但是对比台湾对其他货币的贬值， : 认定双低不为过。 : 但是央行是否有能耐干预到台湾对其他所有的货币呢? : 一般文章指出，干预的方式在於央行买卖美元，以调控汇率； : 但至於多一篮子货币，他国的币值彼此会变动， : 请问央行要怎麽操控才有办法使台币同时对其他货币都贬值呢? : ※ 引述《DarthRaider (低调的悠闲)》之铭言： : : 他山之石可以攻错 : : 今天有别的资料说明货币政策与房市泡沫没有绝对的关联 : : 那资金充沛可能只是一个大环境的前提 : : 我会再重新检视房市泡沫还需要哪些因素配合才会形成 : : 看到你这麽确定说都是彭淮南引起，那一定是知道些甚麽 : : 我当然要多问问详细的情况以做参考 : : 你信誓旦旦说是央行造成，不是有责任做点说明吗？ : : 否则"用紧缩来打房，不但没正本清源，还可能把整个经济拖下水 : : （考量其递延效应及影响范围之广）" : : 这样就很 arbitrary，缺乏可证伪性 : : 哪天反过来的话，就可以说股市吸走房市； : : 再碰上股房齐扬时，就突然有共荣的默契，不吸来吸去 : : （又怎麽判断当前股市不是因为经济环境跟企业营运状况不如市场预期所造成？） : : 再者，我只是说明股市跟房市都需要资金，但不是光有资金就产生泡沫来做对比 : : 为什麽反倒要论证股市跟房地产是有正关系？ : : 我不是用人多来判断的，而是实际交易价量、房屋优劣等资讯一般人是否容易取得 : : （或说资讯成本高低，像是要做的功课多吗、杂讯干扰程度大吗） : : 所以说的是"该有的修正" : : 根据当时上市柜营建股的现金流量状况，没有政府那一手挹注，会跌更多 : : （虽然用了好几个数字来衡量，不过哪些数字的采用属於个人解读财报时的主观判断 : : 　你如果认为当时已经跌够了，我也不会多说什麽） : : 政府当靠山这举动，也更强化高风险的诱因 : : 我一直认为要其他因素的配合，巴掌才拍得响，所以不断思索找资料 : : 不然光把责任全推给彭淮南，那才轻松 : : 叶国一反映的是一种现象，上市柜公司能靠资产题材炒作也都不是一天两天的事了 : : 台湾同样要考虑在这边有无被热钱攻击之虞 : : 并非经济体不同就不会有澳洲那样越紧缩越被灌的可能 : : 不然台湾也不用拿其他国家房市泡沫怎麽破掉的例子做为警惕了 : : 经济体不同嘛，这次不一样 : : 可以说说 4% 的依据吗？不然只好当作道听涂说 : : 我知道房市需要钱多，但钱为什麽一定会跑到房市去？ : : 如果是其他非彭淮南主导的政策导致钱跑到房市 : : 那我的主观是他固然要承担一些责任，但不会把防堵热钱的努力一笔勾销 : : 更该骂的是其他人 : : 还有，saar 在汇率部分贴的一三篇，认为台币并未刻意贬低，而是采用稳定区间的方式 : : （会阻升也会阻贬） : : 你有什麽看法吗？彭淮南是不是双低，也有讨论空间了 -- 工党党主席 放弃蓝绿二分法 结合经济、法律、政治、管理学等角度 替所有人民们说出真相 所有我的文章欢迎任意转载，也欢迎记者抄 --

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