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※ 引述《tteerryy (terry)》之铭言: : 我觉得大概能了解你的意思 : 是不是企业借款>企业>投资>商品市场>投资>企业>所得呢 : 这样的话企业的流入流出平衡且Y=C+I+G+X-M的公司会成立 : 可是如果借款大於投资的话好像就怪怪的? : 总不能把借款转成所得吧 : 但不这样就没办法两边都平衡 : 或者是企业反而投资国债或公司债之类的 : 将卖出的产品所赚得的钱借出 : 这样要平衡流入流出时公式也会不成立? : 是有甚麽盲点还是这种状况几乎不会出现或差额不大吗 : 另外想问银行业对企业收的服务费用应该要算在哪里呢 : 最後想说的是我不清楚你不大想说太多的顾虑是甚麽 : 不过我个人是很感激你把回答的这麽仔细 有两点,你似乎概念不对, 第一,讨论总体经济时,脑袋基本要有四个市场, 即:商品市场、货币市场、借贷市场、劳动市场等基本的市场, 不然至少要有经济循环图的概念, 该经济循环图有「两个流向」、「两个阶段」, 首先是「商品、要素」流向: 在商品市场,厂商提供商品而消费者购买商品, 在要素市场,消费者提供要素而厂商购买要素, 其次是「资金」流向: 在商品市场,厂商收取价金而消费者支付价金, 在要素市场,消费者收取报酬而厂商支付报酬。 「投资」就是「厂商投入资本」的意思,而且一定会有借款, 而可贷资金市场的供给者是储蓄,而需求者是政府与企业, 因此我在上文中,已经说I+(G-T)=S,其实这就是可贷资金市场的均衡条件, 一旦发生供需不等,自然会有调节,而调节机制就是「利率」, 也因此,模型上必须确认一件事,民众储蓄不是支应企业投资,就是政府赤字, 这样的概念应该很好理解吧,只是一般而言我们都暂时设定政府支出平衡。 第二,基本上计算GDP时有个重点是不要「重复计算」, 而计算方法有三种,包含支出面、收入面与分配面, 支出面即Y=C+I+G+X-M,收入面即Y=C+S+T,分配面即Y=W+R+i+Π, 银行收取服务费,会是投资吗?不是吧,所以只能算入消费,至於其他方面请自行判断, 当然GDP的定义式是「各阶段附加价值的总和」,但实务上不好算所以不说了, 但,注意一件事,那就是市场是不断调整的,且谈论供需有事前事後的概念, GDP是「事後」概念,无论如何等号两边都会相同,简言之,就是「会计帐」的概念。 另一方面,我没顾虑什麽,只是觉得把确定的、可能会有不清的说出来即可, 有些其实可以查书的,我就免了,况且也怕说多了会错啊,不想害人,呵。 基於以上原因,谈我知道的、你可能容易混淆的,就可以了,其他就请查书或等高手吧^^ -- 身非菩提树,心非明镜台, 何必勤拂拭,难免惹尘埃                    -----暴君 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.154.210
1F:推 tteerryy:周末在家没什麽机会用电脑现在才能回 11/21 13:44
2F:→ tteerryy:考虑到供需均衡後就明白你的意思了 谢谢 11/21 13:45
3F:→ stevegreat08:均衡是事前概念,恒等是事後概念... 11/21 15:52
4F:→ tteerryy:呃 我用字不大精确 不过我想你的意思是储蓄必等於政府、 11/21 19:59
5F:→ tteerryy:企业、国外借款额前提下得出的GDP吧? 11/21 20:01
6F:→ stevegreat08:屙,可能我又多嘴了,gdp与储蓄不同...但算了,讲太多到 11/21 20:53
7F:→ stevegreat08:时又是一篇,太占版面了,呵呵 11/21 20:53
8F:→ tteerryy:嗯嗯 就先这样吧 我要是有更深了解再来发问 11/21 21:02







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