: 网友们，拿出「人性尊严」或「公平」来说经济学的不足， : 但是这正是其他社会科学共通的「特性」， : 社会学频频讲「社会结构」难道就有照顾到人性尊严？ : 而何谓「人性尊严」，就连法律也无法明确的定义他与使用它， : 请问，基於「公益」就能够徵收土地或处以他人死刑？ : 难道又符合所谓的人性尊严，之後的讨论我也不想继续讨论了 : （因为那是法律、政治与社会学问题，已经超过这里的范畴） 并不是说不足 你应该先看清楚我的陈述 任何一门学问本来就会有不足所在 我在问的是 我们学经济的是否还有追求更高的信念 非经济的信念 当经济分析和台湾2300万人的共同价值发生冲突时 我们经济人该怎麽做？ 当然也有paper实证民主自由和经济发展的关系 这也是为什麽很多自由经济派的都坚定地扞卫民主 这是题外话 我问的问题是 如果今天有个计量模型 我们丢进去发现台湾和中国统一有助於台湾人民福利 请问各位是否因此支持统一？ 如果将来有一天性交易合法化 我们又有个经济模型 发现开放未成年少女性交易有助於性市场效率 请问各位是否赞成国小、国中、高中女生可以合法从事卖春？ 各位是否愿意把自己的女儿送去红灯区以促进市场效率？ 这没有标准答案 每个人的信念毕竟都不一样 但是你总得有理由 另一个非经济的问题是 如果我们的科学已经进步到发现会杀人是因为带有杀人基因 各位是否赞成每个婴儿出生时就抓去验 发现有杀人基因的 国家可以合法处死这些婴儿？ 我们也可以拿个真实的例子 二战时期日本的731部队 把当时的中国人抓来进行活人细菌实验 各位觉得这样做有道理吗？各位是否支持活人生物试验？ 就像为什麽西方世界对於干细胞实验有这麽多伦理争议不是无中生有的 了解我问的是什麽样的问题吗？ 经济分析当然不是处处都会遇到这种问题 比如说利率要调整多少显然不会有这种困扰 但是如果有一天我们遇上呢？我们学经济的该如何选择？ 这是一个哲学思辨 : 市场结清的各学派，从没有一致的说「市场结清是迅速的」， : 就不要在拿一些自己不懂的或偏见，来说经济学设定的不合理！ 我建议你还是去念一下研究所 : 一个经济学理论没有完全读懂之前，就不要说那是「无用」的， : 难不成，因为我们「无时无刻」生活在充满空气阻力的环境下， : 所以物理学讲「牛顿三大运动定律」或「自由落体」都是屁话？ : 还是说，我们生活中根本鲜少依据运动定律在运动所以这些理论是废物？ 你误会了我的叙述 我有说了 一开始的教学有拿完全竞争市场来分析的必要 但是这不会是唯一答案 就像物理一开始是先上牛顿力学 不过有人会拿牛顿力学那一章後面的习题当作是现实物理世界运作方式吗？ 你了解我在说的是什麽吗？ 完全竞争市场当然有它存在的理由 : 如果认为经济学无法解释或解决问题，就请不要来这讨论或提出更好的理论， : 用更「通俗」的话来解释，这里的人多是大学生与硕士生， : 没多少人读了很多经济论文，应该很容易被人「洗脑」的！ mk2和liton都是老板友 你也可以google我的ID是命名源自於谁 我不是认为经济学无法解释问题或解决问题 我相信他们也不是 : 脑补就免了， : 我国中开始在ＯＫ便利商店工作养自己， : 那年头领72~80，我很感激 : 因为14岁的我找不到其他工作 : 如果你们他妈的那时候订了基本工资我现在大概就念不了台大了 你是打工还是全职工作？ 如果你14岁就做全职工作 一小时领72~80 那我非常钦佩你 但退一万步来说 你知道为什麽14岁很难找到全职工作吗？ 就算是打工 14岁的小朋友去应徵小7 你觉得他会应徵上的机率有多高？ 当然不是没有 我自己也有看过 但是那是个案不是通说 这也是一个好问题 在其他条件不变之下 只有年龄有差 一个24岁 一个是14岁 各位如果是饮料店老板 你会优先雇用谁？ 我们学经济的该如何作选择？ 同样的 没有标准答案 : 因为我感到辛苦所以我更努力，这离谱在哪里？讲话留点口德行吗？ : 忍受更差劳工条件是自愿的，因为他们「自己」不努力脱离。 我是在引Dr.A的文章 又不是你写的 除非你就是Dr.A 我还真不知道我的问题哪里没口德了？ 你可以告诉我弱势劳工走後门、送礼、考证照 是这样吗？ 无从选择的选择和自由选择有很大的差别 为什麽一个国立前段的男生甚少签下去当志愿役？ 会签下去的通常是哪些人？ 还有Dr.A提到的超时工作 宏达电前阵子才有工程师做到挂掉吧 他学历不好不够努力吗？ 医生做到挂掉的例子也不少 他学历不好不够努力吗？ 宏达电工程师和医生他们可以自由选择上下班时间吗？ 医生也就算了 毕竟这个行业真的需要付出太多心力 那工程师呢？ 有多少工程师被(假)责任制压住 当然啦最近有篇报导(商周吗?) 说有个工程师後来跑去种水果(?) 他的确脱离了 他努力脱离了? 这样吗? 学历高的人都如此了 至於有人提到企业责任 企业除了赚取最大利润还有没有其他责任 当然有 难道他不用守法吗? 把塑化剂替换成起云剂是不是谋取最大利润？ 当然是 甚至下游厂商和昱昇买黑心起云剂当然也是追求最大利润 因为昱昇的起云剂(其实是塑化剂)比较便宜 所以各位认为 他们都是追求最大利润 所作所为非常合理 我们国家司法单位理当立刻停止羁押 还要公开表扬 这样吗？ (土城救援王也是在追求他的效用极大啊) 我不是说经济模型假设厂商追求利润极大不对 我也一而再再而三的说过 模型本来就会有简化 没有简化很难进行分析 我们不可能在模型加入"起云剂"限制式 然後去算一阶条件 我在讲的是 你模型假设追求最大利润当然可以 但是怎麽会认为现实世界的企业只需要追求利润就好? 那是否企业可以为了追求效率 追求利润而雇用童工? 去年还是前年富士康一直跳楼 苹果干嘛没事要去关心? 郭董的员工福利和苹果有什麽关系? 还是谁能证明一下 富士康跳楼会让苹果少卖几只iPhone?是这样吗? 或问个经济学的问题 企业追求利润的同时顺便排放黑烟污水造成外部性 所以这个外部性我们就不管他? CSR不是经济学 但外部性总是了吧? --

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