作者stevegreat08 (第六天魔王暴君)
看板Economics
标题Re: [转录]基本工资害了弱势劳工?
时间Sat Jul 30 03:54:59 2011
※ 引述《mk2 (帅气美国会计师)》之铭言:
: 根据目前台湾经济的发展速度, 如果企业支付像样一点的工资後赚不了钱,
: 这样的企业就应该被淘汰掉。 如果这样的企业不仅不被淘汰,
: 反而成了主流,那麽,台湾的经济也会更新丧失长久的竞争
: 力。趴在地上.(被大陆和韩国给打趴)
: 工人工资的基础,是劳动生产率,即每小时或每年一个工人创造的价值。 最近,联合国
: 公布了世界各国工人劳动生产率的数字,以此再参照有关国家工人的平均工资,就可以建
: 立劳动生产率和工资水平之间的关系。
: 一个中国工人平均每年创造的价值为一万二千六百四十美元;不过,一个农村劳动力每年
: 才创造九百一十美元。 如果把美国的数字也这麽拆开来算,一个美国工厂工人一年创造
: 十万四千六百零六美元,农业工人则为五万二千五百八十五美元。 也就是说,一个美国
: 的工业工人的劳动生产率是一个中国工人的八倍多。 美国农业工人的劳动生产率则比中
: 国农民高将近五十八倍!
中间从略
: 根据目前中国经济的发展速度,除了良好的福利外,中国工人到2010年的平均月薪应该达
: 到四千元左右。 如果企业支付这样的工资後赚不了钱,这样的企业就应该被淘汰掉。 如
: 果这样的企业不仅不被淘汰,反而成了主流,那麽,中国的经济也会更新丧失长久的竞争
: 力。
支付「像样」工资就会赚不了钱,这样的公司「就应该」被淘汰掉,
这句短短的话隐藏了三个「问题」:
第一,何谓「像样」?
市场价格「正常而言」由供需做决定,
在「条件不变」下,价格提高,需求自然降低,
除非技术进步造成边际产值提升,或者物价上涨,或开辟新市场,
我从来没听过,产量增加的时候,劳动需求增加,
恩,可能我没读过吧,能否指点?
第二,企业的「本质」在於什麽?
无论如何,不管是长期短期,企业的目标都是追求利润极大,
不管手段是增加产量、提升技术、增加投资、雇工或广告、公益等,
其最终目的都是为了创造最大利润,
当成本变贵「第一时间」自然要反应在价格身上,
否则,就是身手跟政府要钱...我到想不出其他方法可以第一时间反应,
当因为消费者意愿不高而需求不变,造成价格无法提升时,
就只能期待政府「伸出援手」了
第三,「应该」被淘汰掉,是谁说了算?
台湾是中小型企业,转变成大型企业後,
我相信,台湾一定能够有「支持工资提升的主流企业」,
可悲的是,台湾是中小企业与中低收入户为主,
基本工资提高,伤害的是那些低阶劳工,至於那些上班族反而无差,
甚至,乾脆我少雇用劳工,可否?
讨论基本工资,最重要的不是企业会不会赚钱,而是会不会造成失业?
奶致引发更多的社会问题,不是吗?
我想,我们不用担心基本工资提高,企业赚不了钱,
反正赚不了钱,就算是基本工资不提高一样倒闭,
重点是,提高基本工资後,台湾是否造成更多失业呢?
尤其是台湾目前需要的人才不同以往,以及民众自身培养能力意愿不高,
最好是,学历越高,越会考试,越能够训练出专业人才,
也最好是,整个教育体制无法训练出高创造力人才就能创造边际产出
政府这时应该做的是,设定一个基本生活水准工资,
并且由税收与补助,以及社会保险进行调节,
从企业课走更多的税,解除慈善活动可以节税的限制,
维护国民生活水准,那是政府的社会政策,不要搞到企业去...
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心非菩提树,心非明镜台,
何必勤拂拭,难免惹尘埃
-----暴君
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◆ From: 125.225.123.163
1F:推 mk2:这些论点都是二十年前的东西了.现代国家讲企业责任 07/30 04:30
2F:→ mk2:国家竞争力,联合国盟约可以去翻一翻,读死书只会造成一知半解 07/30 04:31
3F:推 xjapanfan:基本上企业责任也是争议很大的东西,不知M大的活书有无 07/30 10:13
4F:→ xjapanfan:读到此块?还是新书=活书? 07/30 10:13
5F:→ Jesusboo:CSR不是经济学家再谈 其他学科的也串门子... 07/30 10:43
6F:→ Jesusboo:人文学科学到後来感觉最重要的是kokoro 人文学科之霸 07/30 10:45
7F:→ Jesusboo:心理学统摄之 自然学科之王物理学 统摄两者一切的数学 07/30 10:47
8F:→ Jesusboo:和语言学 数学最真理了 因为是人类智慧凭空杜造 在现实生 07/30 10:48
9F:→ Jesusboo:活很难找到例子反驳 07/30 10:49
10F:→ liton:所以..楼主想讨论书上的理论而不是讨论台湾的劳动市场现况? 07/30 11:56
11F:→ liton:先问楼主一个很重要经济学假设,真实世界(台湾)雇主会付w/p?? 07/30 11:59
12F:→ liton:等於劳工边际生产力? 07/30 12:05
13F:→ stevegreat08:请问楼上,何谓边际生产力?? 07/30 17:15
14F:→ Kydland:你有没有看过w/p=MPL? 07/31 14:42
15F:→ kssk7997:有人说那个等号太简化 07/31 20:37
16F:→ stevegreat08:请明确定义边际生产力.... 08/01 01:26