作者kssk7997 (kssk7997)
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标题Re: [转录]基本工资害了弱势劳工？
时间Fri Jul 29 21:14:36 2011
※ 引述《liton (欧吉桑留学生)》之铭言：
: 我的版面不多,尽量说重点
: 观念
: 1.经济学教你的是解释问题方法,不是解答,教科书上的解法仅供参考
: 请区分这二者的差别
: 2.教科书上说的是几十(百)年前,或是其他国家的解释,不代表可以硬套在现况上
: 3.经济学上的假设是为了简化分析,当简化到无法分析现况时简化有何意义??
: 基本工资
: 1.教科书上关於劳动市场的理论是有很多 underlying assumption
: 例如假设外劳不可进入本地劳动市场(我举的12345全都是underlying assumption)
: 2.开放外劳无限量供应後,当劳动力供给不足时,结果是?Dr.A的供需理论跟你说什麽?
: A.雇主以最低工资聘请外劳 B.雇主提高薪资找本地劳工
: 请google 搜寻:台塑 2500 管线
: 六轻修管线台塑要找2500外劳-Yahoo!奇摩新闻
: 台塑拟雇2500外劳 政府:本劳优先-公视晚间新闻
: 3.教科书上说提高基本工资会提高失业率..他说你就信?
: 在外劳无限量供应的假设,且外劳薪资不与基本工资脱钩的假设下
: 当基本工资调高到一定程度後,雇主会开始觉得雇用本地劳工划算
错，我们会乾脆不请人，叫剩下的一人做三人工。
我常在costco买土司，
当政府规定土司一片三十元，
我可不会变成去巷口开的面包店买吐司，而是乾脆改吃法国面包。
: (没语言与文化障碍,且素质教育程度较佳)
你太天真了。
: ==>提高基本工资反倒能降低失业率(因为失业率的计算不含外劳)
同上句
此外，
你说的这句话有个非常恐怖的前提，
你认为台湾劳工的权益大於外国劳工，也就是说，你认为人不平等，
所以你会不认同我所认同的经济学理论，因为我不觉得你的儿子比我的儿子更优越。
请去翻阅Landsburg等人的着作，
他们会告诉你国籍沙文主义的後果，往往对本国人也不甚有益。
: 我说的你信吗?能解释现况的才是好理论
不信。
能不能解释现况不是你说了算，
我到现在还没看到能证明提高基本工资率能降低失业率的科学研究。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.228.234.9
1F：推 mk2:这个有好笑到.当中国大陆调涨基本工资时,怎麽没人做三份工? 07/29 22:25
2F：→ mk2:把台湾人当北七吗?美国就更不用说,敢叫人加班就100%付加班费. 07/29 22:27
3F：推 mk2:不用把违法当做自然,这种想法的人,不会了解经济学. 07/29 22:33
嗯我真的不太了解，你所说的话，我想这是我的不对。
*
我特意去搜寻你之前的文章，发现有些论述还满有说服力，
怎麽回我的文这麽有气无力XD
4F：推 Kydland:墨氏兼爱，是无父也 07/29 22:50
人生而平等
5F：→ Jesusboo:现在政府要做的是让全台湾人人都是地主资本主 然後雇用外 07/30 00:07
6F：→ Jesusboo:劳当农奴工奴 07/30 00:07
7F：推 fox817:我只知道提高基本工资不影响专业劳动者的就业与否 07/30 00:10
8F：→ fox817:所以请各位好好成为一个独占性质的生产要素比较重要XDD 07/30 00:11
多少会有影响
因为我们需要用更高的价格去购买相同的服务
※ 编辑: kssk7997 来自: 125.228.234.9 (07/30 00:53)
※ 编辑: kssk7997 来自: 125.228.234.9 (07/30 00:57)
9F：推 stevegreat08:基本工资对谁有影响？当所谓的边际劳动力是少数时， 07/30 01:36
10F：→ stevegreat08:基本工资提高对已经就业的或高产值的劳工不造成影响 07/30 01:37
11F：→ liton:还好老衲已经吃素 07/30 01:41
12F：→ liton:另楼上..你讲到个重点..所谓的边际劳动力是少数时... 07/30 01:50
吃素吃荤有影响？
你说我认同的东西是错的时候，
却没有说出能让我信服的论述，
其实我很容易被说服的。
※ 编辑: kssk7997 来自: 125.228.234.9 (07/30 02:13)
13F：→ liton:很多事是讲天分的 就这样 睡觉 XD 07/30 02:16
唔，我认输，我拿「自命清高大法」没辙
14F：推 ilw4e:人生来本来就不平等 07/30 02:21
15F：推 stevegreat08:所以我们遇到不公平的事，请自认倒楣... 07/30 03:55
此外还要更加努力
※ 编辑: kssk7997 来自: 125.228.106.214 (07/30 10:51)
16F：推 Kydland:爱有等差和平不平等没有关系 例如家人生病 自己会尽量卿囊 07/30 11:22
17F：→ Kydland:倾囊相助 但是巷口的大婶生病 也会吗? 07/30 11:23
会，我付钱给全民健保
18F：→ liton:我是说我没天分回那句句都要误解对方文 谢谢你帮我解释 07/30 11:32
了解
※ 编辑: kssk7997 来自: 125.228.224.100 (07/30 18:08)
19F：推 Kydland:全民健保v.s倾囊相助 你要不要再想想? 07/31 14:37
20F：→ kssk7997:这两个差在哪里? 07/31 20:38
21F：→ kssk7997:若政策制定者和你的想法一样 07/31 20:39
22F：→ kssk7997:你要不要再想想? 07/31 20:39
23F：嘘 jojochen:可以告诉我您翻阅Landsburg等人的着作里,有没有解释 08/03 03:10
24F：→ jojochen:国籍沙文主义的後果往往对本国人也不甚有益...但欧美各国 08/03 03:11
25F：→ jojochen:依旧持续采用劳工国籍沙文主义的原因? 08/03 03:11
26F：→ jojochen:还有...有没有解释台湾虽然不采 劳工国籍沙文主义 08/03 03:12
27F：→ jojochen:但本国人依旧不甚有益 就业需求.薪资衰退 究竟为什麽呢? 08/03 03:14
28F：推 Kydland:我是在问你啊 一年健保费摊给家人以外的2300万人 每个人才 08/03 13:46
29F：→ Kydland:分到多少 这算什麽倾囊相助 08/03 13:47