: 我比较好奇的是，不自利的人，何以决策? 如果人都是自利的，您好奇的事就不存在了。 : 有很多人连自己的偏好是什麽都毫无逻辑没有理性了 这种人，他注定跟着主流意识形态的走。但应该帮他一把，给他多一点可以比较的资讯 ，鼓励他认清这个社会，认清自己的社会位置，从这个位置来使用逻辑。 : 人如何能理性地充分考量别人的偏好? 要先听那个"别人"的意见。 : 又就算能充分地考量很大一部份人的偏好 : 那也只是一种集体主义，不能算是"不自私" 如果人都是自私的。个人主张集体主义也是自私，主张(并力行)杀生成仁也是自私。 所以不必要拘泥在这个没内容的字眼。 : 又再放大到一个国家、甚至一个地球的全人类 : ...大概可以不算是"自私"了，算是人私吧? 还是自私，不过如上述，这种讨论对人类生活水准的提升没有太大的帮助。 : 到这种境界的时候人类的脑的分析运算能力实在是超强了 : 永远能够正确计算符合公义(怎麽计算?)而不利己 如果您是指计划经济的话，计算问题，必须应用资本主义社会替社会主义社会创造的物质 条件来解决，例如计算机和网路科技。 : 可是这实在是不行啊，因为人跟人之间充满了障壁 : 连爱人的偏好都无法正确估计了，何况是整个地球的人? : 那到底怎麽能解决这个决策运算问题呢? 这里提到的问题很重要，是真正所谓的自私问题。可是在全世界直接民主的计画经济中， 首先无条件、无限制供应生活必需品给全人类(感谢资本主义完成了历史任务，提供了这麽 强大的生产力)，这样还有必要隐藏个人需求吗？ 而离开了资本主义的规则，世界生产资料的用途，采全人类直接民主的充分讨论和共识决 策，除了资本家阶级，有需要勾心斗角吗？ : 我想到的是，大家就别自利了吧 可能没办法~ : 按照一本圣经，翻开它，它就是公平正义，大家照着做就是了 马克思的吗？还是海耶克的或是傅里曼的？还是法轮功的大法？ : 就算跟我一样是个完全搞不懂那本在讲什麽的人 : 也只要照着懂的人的解释去作就对了 : 至於能因此得利的人，当然不是自利，他是为公义 发现问题了，就应该找出路。如果不懂，可以想办法学，社会主义者本来就是把提昇全 人类生活水准当作"自私"的事，一定很愿意跟您讨论。而且反对官僚或其他意识形态的 独占，但是不会畏惧与其他意识形态斗争。我们现在的讨论就很有建设性~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.159.109 ※ 编辑: song8crates 来自: 219.85.159.109 (09/05 12:46) ※ 编辑: song8crates 来自: 219.85.159.109 (09/05 12:48)