※ 引述《noeru (TIMING)》之铭言： : : 这种苦果如前所述，已由开发中国家的工人代替先进国家的工人承受了。但台湾不 : ^^^^^^^^ : : 是像欧美等等掌握关键技术的先进国家，代工产业只不过是技术与资本要求稍高的 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 制造业。一旦在这个产业出现新的竞争对手，能够提供先进国家比台湾更便宜的产 : ^^^^^^^ : : 品，你说台湾的实质平均工资能不降低吗？请记住台湾在国际分工上不是先进国家 : : ，目前的地位不是没有被取代的可能。所以世界经济的变动，非常可能使台湾失去 : : 现有优势，从而使实质平均薪资降低。 : 你说先进国家加入自由贸易并掌握关键技术,所以工资没有降低 : 你又说台湾加入自由贸易但可能因为『产业没有升级』所以导致工资降低 : 所以很明显问题出在哪里??? : 产业升级的问题嘛!!! : 只要台湾能做产业升级 自由贸易根本不会降低工资 : 如果台湾不做产业升级 不参加自由贸易就可以避免『工资降低』吗???? : 连东西都卖不出去还谈什麽工资??不要被裁员就很好了 : 所以台湾的关键在於产业升级 台湾的关键的确在产业升级。但首先，前一篇文章我提过，国际分工的位阶不是各国 可以自由选择的。第二，除非台湾可以像欧美先进国家一样掌握关键技术，否则永远 都得仰人鼻息。最後，扩大自由贸易、签署ECFA主要考量是减免关税，但这不等同於 产业升级。这两者不能划上等号。 : 薪资十年来成长有限也是因为产业没有升级 : 请别乱扣帽子 : 搞得好像自由贸易是造成工资降低的元凶 : 只要台湾产业没有升级 : 即使台湾不参加自由贸易 采锁国政策 : 薪资同样也不会增加 : 连东西都卖不出去还谈什麽工资??不要被裁员就很好了 台湾薪资没有成长关键在於劳资力量对比太悬殊，两大政党都倾向资方，打压劳方。 这个问题不解决，即使台湾参加自由贸易且产业升级，薪资也不必然会增加。因为没 人可以保证，老板赚钱必然会替员工加薪。唯一可以肯定的是，老板赔钱员工肯定要 倒楣。 : : 你以上所言的都不是李嘉图的「比较利益法则」论述的基础。你提出他的理论，但 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 论述内容和他完全不同。这麽做似乎有断章取义之嫌。李嘉图的目的就是进口便宜 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 其实我觉得你这一段还挺奇怪的 : 我们这一串议题是在讨论ECFA : 不是在讨论『李嘉图的比较利益法则』 : 难不成谈国际贸易 谈ECFA : 就只能引用李嘉图的理论 : 而不能谈其他经济逻辑吗??? : 我的确有引用『李嘉图的比较利益法则』 : 但不代表我所有论述都要跟李嘉图一样吧??? : : 最後，我前一篇文章开头就声明，该文的目的纯粹讨论李嘉图「比较利益法则」， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 而不介入两位教授的论战。所以请不要再引入与「比较利益法则」无关的，甚至完 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 既然你只是纯粹讨论李嘉图「比较利益法则」 : 那就应该只针对我『引用李嘉图的部分』来回文 : 而不是针对我整篇文章很多地方来回应 : 我发现你似乎误以为我在谈李嘉图「比较利益法则」 : 只要我有个地方讲得跟李嘉图说的不一样 : 你就跳出来回应 : 真是怪哩 : 可是事实上我只是『引用』李嘉图 而不是在『讨论』李嘉图 : 麻烦以後回应文章就先把文章看清楚!!! : 不要把这里当作练习写功课的地方 : 要练习李嘉图的理论请到别地方练习 我没有阻止你使用其他国际贸易理论，但你在8828篇提了三次「比较利益法则」，并 且通篇看起来就是依着这一法则论述。而我在8238篇也只就你提到「比较利益法则」 的部份做回应，而不是针对你很多地方做回应。现在你辩解说自己是在谈ECFA，不是 谈「比较利益法则」。并且理直气壮地说自己只是「引用」李嘉图，至於「内容」倒 是可以自己胡诌。既然你自己都认为张冠李戴、郢书燕说无伤大雅，那我也不好说什 麽。 : : 的生活必需品以降低工资，从而提高利润。这一点在他支持废除1815年英国颁布的 : : 「谷物法」的运动中就清楚地表露出来。李嘉图才不管什麽弱势产业，进口便宜的 : ^^^^^^^^^^ : : 生活必需品以使工资降低，对任何产业的资本家都是雨露均沾。在他看来，这是提 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 高利润的必要条件，因为工资和利润成反比。至於各个产业与他国相比有没有竞争 : : 力、是优势还劣势不是他所关心的。因此，国际贸易使得的生活需品变得便宜，从 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 而使工资降低，对工人的影响也是不分产业的。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^?? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^?? : 你这一段真的是不知所云了 : 怎麽会不分产业呢?? : 你都说进口便宜的生活必需品使得工资降低 : 所以受影响的当然是那些国内生产该产品的产业(因为斗不过国外进口的便宜产品) : 怎麽会是不分产业??? : 外国进口的商品有限定从事特定产业的民众才能买吗？应该没有吧。就这一点来说， 便宜的进口生活必需品，对所有人的影响是一样的。 --

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