作者henrypinge (Edward)
看板Economics
标题[转录]Re: [政八] 2008年台湾人均GDP(ppp)超过法国日本
时间Sat Sep 12 21:27:29 2009
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: greengreen42 (绿) 看板: Gossiping
标题: Re: [政八] 2008年台湾人均GDP(ppp)超过法国日本
时间: Sat Sep 12 04:40:33 2009
※ 引述《stanley10 (eat right/conn ppl)》之铭言：
: GPD ppp 一直高於 名目GDP情况会一直存在
: 以自己在台美日生活经验 美 > > > 日 > 台 但台日差距相当有限
这句话好像怪怪的
实际上购买力平价的基础在於
你没有办法把今天从公馆夜市买到的台币一百元便当拿去东京卖
因此尽管东京的便当是日币八百元，你也没办法套利
因为便当是没有办法贸易的，把便当用超音波客机空运销售不划算
更不要讲运费较低但是运送期长得多的货轮，又不是要吃喷
但是可以贸易的东西却完全相反
举例而言，BMW 320i一台的定价若是三万美元，因为美国的人均所得也差不多是三万镁
所以米国人只要用一年薪水就可以买(不过其实购置成本还要加上一些分期付款成本)
但是台湾却只有一万五千镁，差不多就是一半
这就是为什麽德国人可以年轻就开双B，我们却大多是阿伯在开的问题所在
这造成一个很严重的问题－那就是所有可以全球贸易的东西，对美国人而言很便宜
对台湾人而言却贵到炸翻
这样因为世界贸易定价是用美金计价的结果就是台湾人买外国输入品非常贵
但米国人买台湾输出品却超级便宜的不公平现象
而起源就是台币对美金的长期贬值
就算BMW都是在台湾制造也一样，问题就出在新台币收入换成美金以後却只有一万五千镁
而这个问题的源头在於原本台湾人的生产力越来越强购买力就会变强
因此贸易顺差应该会因为我们消费舶来品而缩减 加上经济强盛会使资金汇入台湾
最重要的是赚一堆美金汇回国内买台币卖美金 理论上会造成台币升值才对
假如今天台币对美元汇率变成15:1，那我们的国民所得也『好像』变成三万镁了
问题是实际上不可能这样爆升，那样会让台湾出口产品突然变一倍贵
在地球上还有开大绝招的韩国这类人在的一天，都要小心翼翼地维持汇率稳定
但是正常而言像台湾这样疯狂赚外汇的国家汇率应该是要稳定向上才对
然後在稳定向上的过程中台湾应该要逐渐转型成为以金融、投资、科技、专利授权
等等为领头，服务业为主体的经济模式，把透过人力剥削赚钱的模式转移到中国去才对
然而这样的转移却只转了一半，我们的科技业乍看之下叫做科技业
其实说穿了根本就是传统产业2.0而已，依然只是靠着台湾人工比美国便宜维持利基
假如台币升值就死定了，因为那代表台湾产品会变贵
那麽靠着制造东西出来卖而非投资或授权别人卖东西过活的台湾厂商就会饿死
因此央行只好长期压住台币不让台币上升
方法就是稳定稳定地一点一点用过高的价格买进美金(相对就是用过低价卖出台币)
在稳定地对市场释出便宜台币的过程，台币汇价就被压在一个点
於是台湾人虽然很辛苦赚了很多钱，但是购买力却是不等额地上升
原因就是在於政府让产业转型失败，但後果却还是全民埋单
简单来说台湾的东西便宜是因为台湾人自己压榨自己换来的
而美国的东西有些虽然很贵，但那对他们而言并不贵
从中国或台湾运来卖的东西对他们而言是便宜到爆炸
举例而言，美国的大麦克套餐4.5镁，意义相当於台北国的便当100元(约3镁)
看起来台湾便当比较便宜对吧？事实上完全相反
美国人年收入的购买力是6666个大麦克套餐，台湾却是5000颗便当
而且大麦克套餐靠邀大的，台北国便当却很小
然而美国就算工资比较贵、同样是打折品的ACER NB，在台湾售价三万台币
在美国因为工资等灌水後变成1000镁，结果美国人还是可以用一年年收入买30台
台湾人却只能买15台
因为台币长期被压着贬值不放，所以台湾台湾人的购买力其实低到离谱
美国人虽然东西贵，但那是因为他们所得高产生的，他们并不觉得贵
只有所得虽然变高、但却因为汇价被压低造成美金计价所得被压低的台湾人
没有发现其实自己家的便当看起来比较便宜 却要花更高比例的薪水去买
而且自己家做的NB得用一个月的月薪去买，在美国却只要半个月的月薪
简单来说台湾人事实上穷得要命，购买力在地球上高度开发的国家中是从後面数过来的
所谓的『穷』看的是购买力，而台湾人的购买力其实很低
而这一切怎麽来的？政府对产业升级进化的对策缓慢
导致每次升级速度不够时就靠着压制台币让台湾产品变便宜而维持竞争力
牺牲的就是台湾人得要更辛苦工作才能维持一定的生活品质
说穿了外汇存底虽然有必要性，但长期一直不停快速成长根本是扭曲的
1983到1987成长到了五百亿镁，到1995又多了五百亿镁到一千亿，2003再加倍到2000亿
五年後的2008则是破了3000亿，台湾明明是一个非常小的经济体
但是外汇存底存量却高达世界第四，第一是中国(2.1兆)、第二日本(0.9兆)、第三俄罗斯
通通都是远大於台湾的经济体，台湾的外汇存底多到足以供应进口所需的镁金高达21个月
这样过度储存的外汇存底是为了让台湾货物对美国人而言相对便宜而产生的
然而这其实也造成了台湾的进口物资比较贵、小麦粉跟石油这些都是
所以刚刚才会出现台湾的便当其实对台湾人而言其实相较美国人跟大麦克是很贵的的现象
简单来说，长期压制台币汇价，是政府难以逐步提升产业转型、深陷代工泥沼
因此用人民的购买力跟生活福祉来维持经济运作的扭曲政策
高达3000多亿的巨额外汇存底根本就是在告诉台湾人你的购买力有多烂
这叫做赚越多，越穷
然後台湾有个难兄难弟叫韩国
: 推 zamon:没有彭神 台湾早就倒了 09/12 03:09
其实他只是按照中央政府既定的大方向走而已
说穿了台湾会有倒的风险跟从以前老蒋到现在马冏的政府通通都是饭桶有关
而这些饭桶政府避免自己的政权因为经济崩溃而丧失的策略
就是拿人民的购买力去维持虚假的荣景
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.6.72
1F：→ kuninaka:物价涨了，薪水没涨 09/12 04:42
2F：→ kuninaka:全球价格一样的东西 美国人买起来就是比较便宜 09/12 04:43
※ 编辑: greengreen42 来自: 118.168.6.72 (09/12 04:45)
3F：推 pemit:这篇中肯 09/12 04:46
4F：推 killer9619:所以这是我们的名目GDP和爱沙尼亚或捷克差不多的原因吗 09/12 04:46
5F：→ killer9619:我也一直对於台币被低估一直有疑惑 09/12 04:47
6F：推 avecmoi:我在法国一客麦当劳换算要台币3~400 吃不起...泣 09/12 04:48
7F：→ greengreen42:话说我已经完全不记得国民所得正确数字了 09/12 04:49
8F：→ greengreen42:反正美台的差距就是至少两倍多就是了 09/12 04:50
9F：推 damaskala:不是看得很懂!但很仔细!! 09/12 04:50
10F：推 aseans:简单来讲就是台湾人赚的钱都跑到外汇存底了,台湾人享受不到 09/12 04:50
11F：→ damaskala:但我可以换个角度说..吗? 台湾人就是怕米国人不请我们 09/12 04:51
12F：→ damaskala:当他们的廉价劳工,所以压低自己的工资...这样吗? 09/12 04:51
13F：推 poisonB:台币升值 台湾根本就不用玩了 09/12 04:53
但是根本就是远在二十年前就自做的孽必须一直压着台币
※ 编辑: greengreen42 来自: 118.168.6.72 (09/12 04:54)
14F：→ kuninaka:不知道甚麽时候会爆掉 09/12 04:54
15F：推 aseans:还好最近春燕来了,台湾可以继续苟且偷生了 09/12 05:03
16F：→ killer9619:如果台币上涨，台湾人可以感受到什麽改变(好处)? 09/12 05:05
如果台币在我国出口结构进化的过程中以能承受的速度缓步升值
那麽台湾人就可以因为进口成本降低、国际采购时一块台币能换的美金变多
因而购买力增加
但若是没有提升产业竞争力就升值，稳死，问题是台湾的产业等级跟先进国家差太多了
这叫做积弊已久，没药救
17F：推 Maxslack:最基本的消费会降低 或着说我们的钱能买更多东西 09/12 05:05
※ 编辑: greengreen42 来自: 118.168.6.72 (09/12 05:08)
18F：→ kuninaka:美国老爸会不爽，接下来就嘿嘿嘿 09/12 05:06
19F：→ Maxslack:但是这些钱可能到不了你手上 因为你没钱赚了 09/12 05:06
20F：→ Maxslack:美国老爸不会不爽阿 他多的是可以帮他接订单的= =+ 09/12 05:07
21F：→ killer9619:和米国买武器会因此打折吗XD 09/12 05:07
22F：→ Maxslack:他可以扶起韩国台湾 他当然也能扶起中国越南 OK的 09/12 05:07
23F：→ kuninaka:除了台GG还可以找谁阿，GF?? 09/12 05:07
24F：→ kuninaka:OK的 需要点时间 09/12 05:08
25F：→ Maxslack:你没有跟米国赚来他的美钞你要用甚麽买米国的武器呢? 09/12 05:08
26F：推 Maxslack:美国老爸应该不会介意给韩国独赚一段时间 美国老爸最慷慨 09/12 05:09
27F：→ Maxslack:反正不管给谁做他都是赚最多 09/12 05:10
28F：→ greengreen42:我觉得台湾如果发明钢弹就可以脱离这个困局了 09/12 05:10
29F：→ greengreen42:台科加油 09/12 05:10
30F：→ kuninaka:美国的强盛是建立在其他落後国家的 09/12 05:11
31F：→ kuninaka:只能靠钢弹扭转情势了 09/12 05:11
32F：→ Maxslack:嘘 不要把我们八卦山大佛的秘密说出去 台科经营已久 09/12 05:12
33F：→ greengreen42:基本上台湾的教训就是政争如何拖累国家的经济发展 09/12 05:13
34F：→ greengreen42:互扯後腿式的民主政治真是白痴弊了 09/12 05:14
35F：→ kuninaka:选举阿 选票阿 09/12 05:16
36F：→ kuninaka:以选票为目的的政绩 09/12 05:17
37F：推 magicscott:可以请问绿大这方面的知识要怎麽摄取吗?? 货币银行学? 09/12 05:42
38F：→ magicscott:我念过但是还看不太懂.....囧 09/12 05:43
39F：推 morrischen2:台湾是海岛国家出口导向 升值不利竞争力 09/12 05:49
40F：→ morrischen2:再加上财团环伺你想升值恐怕会挡到很多人财路喔 09/12 05:50
41F：→ greengreen42:那是因为楼上根本搞错政府在经济发展中的角色 09/12 05:50
42F：→ greengreen42:基本上台湾经济运作会变成这样根源就是在政府很烂 09/12 05:51
43F：→ morrischen2:台湾累积外汇就是为了控制汇率之用 外汇不够多就准备 09/12 05:51
44F：→ greengreen42:这样的运作模式变成赚越多钱反而越来越穷 09/12 05:51
45F：→ morrischen2:玩死 当初所罗斯怎麽搞的应该还有印象吧 09/12 05:52
46F：→ greengreen42:台湾外汇累积量多到病态的程度好不好？ 09/12 05:52
47F：→ greengreen42:我们的问题在於长期玩贬还真的让台币弱成这个水平 09/12 05:53
48F：→ greengreen42:而且丢进去买汇的钱根本就无法等额换回来 09/12 05:53
49F：推 morrischen2:之前彭神都拒绝拿外汇来救台股 你有何看法 09/12 05:54
50F：→ greengreen42:升值是降低削价的竞争力，竞争力又不是只有比便宜 09/12 05:54
51F：→ greengreen42:台股有什麽好救，现在根本就超涨 09/12 05:54
52F：推 kutkin:怎麽扯到台股 09/12 05:54
53F：→ morrischen2:如果外汇根本就多到爆没有用处 那彭神又为何不敢放手 09/12 05:54
54F：→ greengreen42:台湾人会为了爱看资本市场高档付出愚蠢的代价的 09/12 05:54
55F：→ greengreen42:废话，台湾政府那麽废产业等级那麽低 升值就死啊 09/12 05:55
56F：→ morrischen2:时空是去年海啸的时候 又不是现在 XD 09/12 05:55
57F：→ greengreen42:根本的源头是要从提升产业等级去破除牢笼 09/12 05:55
58F：→ greengreen42:结果台湾人永远只会一招杀劳工cost down 09/12 05:56
59F：→ greengreen42:而且外汇本来就不能直接用，会死人的 09/12 05:56
60F：→ morrischen2:一堆人都在喊产业升级.. 是要怎麽升级 09/12 05:56
61F：→ greengreen42:日本人跟韩国人不是升给你看了？ 09/12 05:56
62F：→ morrischen2:喊了十几二十年了 09/12 05:56
63F：→ morrischen2:一堆台商都在大陆升级了阿 09/12 05:57
64F：→ greengreen42:所以你觉得这种台湾人越赚越穷的模式比较爽吗? 09/12 05:57
65F：→ greengreen42:升级个大头，大陆比我们的处境还要惨 09/12 05:57
66F：→ morrischen2:你可以升值拼看看阿 你愿意大老板不愿意 09/12 05:58
67F：→ greengreen42:这个国家国民所得成长的力量全都转给外国人了 09/12 05:58
68F：→ greengreen42:就跟你说你根本搞错问题的根源 09/12 05:58
69F：→ greengreen42:政府该做的不是强迫升值，而是产业升级後放手升值 09/12 05:58
70F：→ morrischen2:大老板成本台币 收美金他那有差 09/12 05:58
71F：→ greengreen42:如果你不懂外汇市场可以不要瞎扯吗？ 09/12 05:59
72F：→ morrischen2:台币升值外国人不一定要买台湾货 09/12 05:59
73F：→ greengreen42:废话 09/12 05:59
74F：→ morrischen2:产业怎麽升级 找谁升级 你以为你是谁? 09/12 05:59
75F：→ greengreen42:从头到尾根本搞不清楚人家在说什麽也在辩 09/12 05:59
76F：→ morrischen2:大老板钱赚的好好 谁理你阿 09/12 06:00
77F：→ greengreen42:问题不从根本解决就是陷入现在这样困局里面 09/12 06:00
78F：→ greengreen42:因为大老板蠢不知道有别的方法可以赚更多钱 09/12 06:00
79F：→ morrischen2:每次台币贬值电子股就涨 你有在玩股票吗 XD 09/12 06:00
80F：→ greengreen42:你知不知道就算电子股涨，只要台币贬值等於白涨? 09/12 06:00
81F：→ morrischen2:那照你的说法 台币贬值电子股应该跌停板阿 09/12 06:00
82F：→ morrischen2:不一定白涨 XD.. 很多考虑因素 09/12 06:01
83F：→ morrischen2:每家公司避险程度不同 不可混唯一谈 09/12 06:01
84F：→ greengreen42:如果地球上平均购买力成长50%，你只有10% 09/12 06:01
85F：→ morrischen2:可能会产生汇兑收益或损失 09/12 06:01
86F：→ greengreen42:长期下来你就是白涨 09/12 06:02
87F：→ morrischen2:你蛮适合当大老板的 加油~ 09/12 06:02
88F：→ greengreen42:汇兑损失这种东西在购买力逐年流失下根本是小咖了 09/12 06:02
89F：→ morrischen2:你比上市柜的出口导向的老板还聪明太多了 09/12 06:02
90F：→ greengreen42:你对外汇政策的认知根本就是本末倒置 09/12 06:03
91F：→ morrischen2:其实扯这个都没啥用了 很多公司都在对岸 XD 09/12 06:03
92F：→ morrischen2:你可以去取代彭神阿 我只是小人物 XD 09/12 06:03
93F：→ greengreen42:对岸也一样，对岸比我们还惨好不好 09/12 06:03
94F：→ morrischen2:我司是上市电子公司 买料件很多都直接在大陆买零组件 09/12 06:04
95F：→ greengreen42:对岸只是一个放大加强版的台湾 09/12 06:04
96F：→ morrischen2:交易都是RMB 在大陆赚的钱根本不会汇回台湾 09/12 06:04
97F：→ greengreen42:我只有一个重点：你根本状况外还硬要扯 09/12 06:04
98F：→ greengreen42:人民币赚的钱跟台币一样惨 购买力严重流失 09/12 06:04
99F：→ morrischen2:连你都知道了 彭神却不知道 那你去当神吧 09/12 06:04
100F：推 kutkin:一直扯彭神跟老板 感觉有点不敢正面迎击对方论点的感觉 09/12 06:05
101F：→ morrischen2:在中国买中国零组件 没有外汇问题 一堆XX苏州的料件 09/12 06:05
102F：→ greengreen42:谁跟你说彭淮南不知道，他只是无力回天罢了 09/12 06:05
103F：→ morrischen2:看看去年海啸 彭神为何不放外汇来炒阿 09/12 06:06
104F：→ greengreen42:你对国际贸易的认知肤浅到完全搞错事情的头尾了 09/12 06:06
105F：→ morrischen2:中国很傻吗 XD 那一直控制汇率低档 美国气死了 09/12 06:06
106F：→ morrischen2:照你的说法中国不就白痴加三级 中国要是升值失业率问 09/12 06:07
107F：→ morrischen2:题谁要来扛? 09/12 06:07
108F：→ greengreen42:光看你这句话就知道你对外汇跟国际贸易的程度了 09/12 06:07
109F：→ morrischen2:彭神 台湾 韩国 中华人民共和国好像都比你还无能 09/12 06:07
110F：→ morrischen2:我的程度不重要 重要的是那些人的程度吧 XD 09/12 06:07
111F：→ greengreen42:那是因为很多早期走错一步就养成习惯步步错下去 09/12 06:08
112F：→ morrischen2:最後怎麽是美国强硬要求人民币要升值 而中国老神在在 09/12 06:08
113F：推 kutkin:请正面迎击 不要一直说我爸爸 我哥哥了 09/12 06:08
114F：→ morrischen2:中国就慢慢升 慢慢升 09/12 06:08
115F：→ greengreen42:美国要人民币升值只是想让过量的贸易赤字缓合而已 09/12 06:08
116F：→ morrischen2:中国有比美国笨阿? 它赚一堆美金去买美债爽的很 09/12 06:09
117F：→ greengreen42:中国照三餐嗑美金存底连中国自己都怕吸毒吸到挂 09/12 06:09
118F：→ greengreen42:存美债一点都不爽，长期而言存美债完全没有报酬 09/12 06:09
119F：→ greengreen42:个人建议你花点时间了解一下国际金融原理 09/12 06:09
120F：→ morrischen2:他考量的不是只有报酬这个因素而已 09/12 06:09
121F：→ greengreen42:不然考量是啥?喜欢天天担心美国跳票不还钱的刺激吗 09/12 06:10
122F：→ morrischen2:美国的态度越来越弱了 我怎麽没看到美国有以前强势 09/12 06:10
123F：→ morrischen2:他敢跳票吗 XD.. 他敢中国一定奉陪到底 09/12 06:11
124F：推 kutkin:中国的市场是台湾的50倍 怎麽可以比呀? 09/12 06:11
125F：→ greengreen42:美国又不会跳票，只会举更多债让中国手中的美债 09/12 06:11
126F：→ morrischen2:如果美国跳票换来美国整个垮台 大陆还是最大赢家 09/12 06:11
127F：→ greengreen42:变得更不值钱而已，你还是先学点基础再来吧 09/12 06:11
128F：→ greengreen42:美国才不会跳票，你根本搞不清楚状况 09/12 06:12
129F：→ morrischen2:他不敢跳票阿 又不是冰岛 09/12 06:12
130F：→ kutkin:债主倒闭 对债权人是好事? 09/12 06:12
131F：→ greengreen42:美国可以靠着借更多钱让他的债主变穷，大绝招 09/12 06:12
132F：→ morrischen2:跳票自己讲的 自己还跳针喔 09/12 06:12
133F：→ greengreen42:美国只要税收足以宽松维持赤字+偿债支出+社会保险 09/12 06:13
134F：→ greengreen42:就可以靠举债让大陆买的美债越来越不值钱 09/12 06:13
135F：→ morrischen2:反正扯那麽多 彭神 中国 韩国都不如你一人 09/12 06:13
136F：→ morrischen2:要不要出来选总统阿? 09/12 06:13
137F：→ greengreen42:拜托，这些是常识耶你以为他们不懂啊? 09/12 06:14
138F：→ morrischen2:台湾只有一个彭神太可惜了 09/12 06:14
139F：→ greengreen42:台湾有跟中国一样一堆文盲跟夸张的贫富差距吗? 09/12 06:14
140F：→ greengreen42:根本就搞不清楚状况 09/12 06:14
141F：→ morrischen2:如果中国大陆持有中华民国公债 会只是为了钱而已吗? 09/12 06:14
142F：→ morrischen2:你好好想清楚 XD 09/12 06:14
143F：→ greengreen42:你显然对於国际金融运作的理解只现於八卦耳语 09/12 06:15
144F：→ greengreen42:中国持有的美债高到他们比美国更担心美国的财务状况 09/12 06:15
145F：→ morrischen2:嗯 只有你和美国最聪明 彭神 韩国 台湾 中国都不如你 09/12 06:15
146F：→ greengreen42:而这一切的源头来自於靠榨取人民购买力强迫维持 09/12 06:16
147F：→ greengreen42:民间企业的外销竞争力强迫赚取外汇 09/12 06:16
148F：→ greengreen42:基本上我觉得你不懂可以自己看书或虚心求教 09/12 06:16
149F：→ morrischen2:我不用理解太多阿 懂国际贸易能赚多少钱 09/12 06:16
150F：→ morrischen2:我靠股票赚几百万 搞国际贸易能赚啥? 09/12 06:17
151F：→ greengreen42:像你这样资讯大多来自於八卦跟啦叭 还蛮惨的 09/12 06:17
152F：→ morrischen2:照你的理论台币贬值可以空电子股? 09/12 06:17
153F：→ greengreen42:那希望你可以永远靠无知的憨胆赚大钱 加油 09/12 06:17
154F：→ morrischen2:我喇叭的好朋友彭神 韩国 大陆 台湾 我交到坏朋友吧 09/12 06:17
155F：→ greengreen42:我从没有说台币贬可以空电子股 09/12 06:17
156F：→ greengreen42:那是你用你无知的外汇常识得来的歪理 09/12 06:18
157F：→ morrischen2:台湾大老板好像也比你迟钝多了 XD 09/12 06:18
158F：→ morrischen2:我只要从股票市场的角度解读市场就好 09/12 06:18
159F：推 kutkin:嗯 做股票的人好好做股票 不要来喇叭 09/12 06:18
160F：→ greengreen42:台币贬靠的是透过榨取民众来肥厂商 09/12 06:18
161F：→ morrischen2:听你那套贬值去放空电子股还会被轧咧 09/12 06:18
162F：→ morrischen2:对阿 所以我说财团都不想升级 你找谁升级 09/12 06:18
163F：→ greengreen42:我从来没说台币贬可以空电子股，你可以停止幻想吗? 09/12 06:19
164F：→ morrischen2:你以为你是谁? 09/12 06:19
165F：→ greengreen42:啊我们的财团就不喜欢赚大钱喜欢赚小钱 怪我喔XD 09/12 06:19
166F：→ morrischen2:以你的论点台币贬值是无用的 09/12 06:19
167F：→ greengreen42:我是一个受过财金专业训练足够用常识电你的路人 09/12 06:19
168F：→ morrischen2:股票看汇兑损益 跟你角度不同你也可以鞭 XD 09/12 06:19
169F：→ kutkin:台币贬值不是无用 是短多长空 09/12 06:20
170F：→ morrischen2:谁玩股票在看购买力阿 拜托 09/12 06:20
171F：→ greengreen42:台币长期贬值累积下来会把人民的努力浪费掉不少 09/12 06:20
172F：→ morrischen2:那你赶快去开公司阿 你蛮聪明的 09/12 06:20
173F：→ greengreen42:政府却不知道想办法降低这种购买力的浪费 09/12 06:20
174F：→ morrischen2:贬值升值都不是重点 对股票市场来说汇率应该避免大幅 09/12 06:20
175F：→ greengreen42:20年来都只会玩短视政策才是大问题 09/12 06:21
176F：→ morrischen2:度的波动 不然对进出口厂商来说会有很大困扰 09/12 06:21
177F：→ greengreen42:不只是股票市场，是整个经济体都要避免汇率大幅变动 09/12 06:21
178F：→ morrischen2:我们看的角度不同 用你那套我赚不到钱 09/12 06:21
179F：→ greengreen42:你如果只会这种幼幼班的常识不要拿出来炫耀 09/12 06:21
180F：→ kutkin:各国厂商都要学着面对汇率变动 难道台湾就要彭神保护伞喔? 09/12 06:21
181F：→ morrischen2:去年台币遽烈波动一下 一堆厂商就受不了了 09/12 06:22
182F：→ greengreen42:我在跟你讲总经与国际金融你在跟我啦叭实在很无奈 09/12 06:22
183F：→ morrischen2:那彭神是啥班的? 09/12 06:22
184F：→ kutkin:受不了 那麻烦不要出国作生意 做生意就是有风险 09/12 06:22
185F：→ greengreen42:我在跟你讲台币长期压贬你在跟我讲短期大波动 09/12 06:23
186F：→ morrischen2:博班的吗 XD 09/12 06:23
187F：→ morrischen2:长期压贬跟我玩股票有啥关系 我只关心短期波动 09/12 06:23
188F：→ greengreen42:基本上像你这样一直状况外的对手实在很不好玩 09/12 06:23
189F：→ morrischen2:就跟你说看的角度不同 想法不同 你硬要拉我去听你那套 09/12 06:23
190F：→ greengreen42:那你加油 市场急速反转时都是死你这种人 掰掰 09/12 06:23
191F：→ morrischen2:对我这个专职投资人一点帮助都没有 购买力下降然後要 09/12 06:24
192F：→ kutkin:你这已经不是角度不同 根本是鸡同鸭讲 09/12 06:24
193F：→ morrischen2:干嘛 放空台股喔 你那麽懂快去空吧 09/12 06:24
194F：→ greengreen42:你是哪门子投资人，明明就只是投机客而已 09/12 06:24
195F：→ kutkin:人家在讲经济政策 不是讲 短期的股价或是汇率 09/12 06:24
196F：→ morrischen2:XD... 台股应该早崩盘啦 汇率搞那麽烂 20年耶 09/12 06:24
197F：→ morrischen2:我从股票投资角度在看 不行喔? 09/12 06:25
198F：→ morrischen2:那你解释为何台湾要压低汇率阿 09/12 06:25
199F：推 eminemqoo:这角度有点大 哈 09/12 06:25
200F：→ greengreen42:台湾经济发展是最可悲的就是用台股当经济发展指标 09/12 06:25
201F：→ kutkin:不行吗? 可以 但是你用这个去驳人家会被反电 09/12 06:25
202F：→ morrischen2:专职投机客? 感觉好像也不赖 09/12 06:25
203F：→ morrischen2:经济发展指标能让我专职投资吗? XD.. 09/12 06:26
204F：→ greengreen42:台湾压低汇率我本文明明就解释了，自己看不懂而已 09/12 06:26
205F：→ greengreen42:其实我建议你去玩洗巴拉就好，因为你学的其实没用 09/12 06:26
206F：→ morrischen2:我看的懂阿 问题你那套论点台湾谁会听你的? 09/12 06:26
207F：→ morrischen2:财团? 老板? 政府? 彭神? 09/12 06:27
208F：→ kutkin:大绝.....彭神为什麽不听你的 09/12 06:27
209F：→ morrischen2:如果推不出去就只能纸上谈兵 沦於空谈 09/12 06:27
210F：→ greengreen42:战争是错误的这句话也没见哪个强权政府听过啊XD 09/12 06:27
211F：→ greengreen42:经济学家老梗讲一百年的东西政府还是一直犯错啊XD 09/12 06:28
212F：→ morrischen2:很多事情如果书翻一翻就有答案了那彭神现在应该被电暴 09/12 06:28
213F：→ morrischen2:也不会是世界上央行出名的总裁了 09/12 06:28
214F：→ greengreen42:没人说他会被电爆，他只是没有你想像中神而已 09/12 06:28
215F：推 eminemqoo:现再不是在电彭神喔XD 09/12 06:28
216F：→ morrischen2:经济学有很多理论 没有一套是永远对的 09/12 06:28
217F：→ greengreen42:说到出名，更出名的葛林斯潘被骂翻了呢 09/12 06:29
218F：→ kutkin:彭神是因为 升斗小民不知道台币贬值的长期影响吧 09/12 06:29
219F：→ morrischen2:不同的时空产生不同理论 但你给我感觉只能听你那套说 09/12 06:29
220F：→ greengreen42:现在是在电你这个对一切常识近乎无知的人吧 09/12 06:29
221F：→ morrischen2:法? 你的作法 彭神的作法都有它的道理 09/12 06:29
222F：→ kutkin:资本家当然乐於压榨小民 去增加出口 09/12 06:29
223F：→ morrischen2:问题是你能说服财团吗? 嘴巴说很简单 坐起来很难 09/12 06:30
224F：→ greengreen42:我又没说他这样做是他烂 是害他被迫这样做的政府烂 09/12 06:30
225F：→ morrischen2:你当政务官如果只是孤鸟 是推不了政策的 09/12 06:30
226F：→ greengreen42:废话，控制财团是政府的工作又不是我的 干我屁事 09/12 06:30
227F：→ morrischen2:央行是超然独立的 不然外汇存底去年就搬出来用了 09/12 06:30
228F：→ greengreen42:超你大头，根本被时局压着头必须维持台币走贬 09/12 06:30
229F：→ kutkin:央行超然独立?????????????? 09/12 06:31
230F：→ kutkin:显然是看报纸看到彭神被捧的 09/12 06:31
231F：→ greengreen42:要不要帮你复习一下米国人指控葛林斯潘跟小布希挂勾 09/12 06:31
232F：→ morrischen2:XD.. 被谁压头阿 你很熟是吗 09/12 06:31
233F：→ morrischen2:跳针到美国干嘛? 09/12 06:32
234F：→ greengreen42:告诉你只要政府想硬着来央行也只能被压着被迫配合 09/12 06:32
235F：→ morrischen2:彭神可是得过奖的 XD 国外颁的喔 09/12 06:32
236F：→ morrischen2:那外汇存底怎麽还没搬出来用阿 一堆立委在叫在呛耶 09/12 06:33
237F：→ greengreen42:被骂臭的葛林斯潘评价比他还高，傻傻的 09/12 06:33
238F：→ kutkin:颁奖是肯定执行政策的能力 09/12 06:33
239F：→ morrischen2:新闻幕後／扁马都爱彭淮南 偏偏他就不埋单？? 3天前 09/12 06:33
240F：→ greengreen42:果然是只会信报纸跟杂志资讯的小股民 09/12 06:33
241F：→ morrischen2:彭神明明就很难搞 不然怎麽会当神 XD 09/12 06:33
242F：→ morrischen2:不用相信报纸阿 光外汇存底你就无法说服我了 09/12 06:34
243F：→ greengreen42:政府摆烂就是不改善产业体质彭也只能让台币走软救命 09/12 06:34
244F：→ morrischen2:去年海啸怎麽没搬出来救火阿 谁挡的下来 09/12 06:34
245F：→ greengreen42:这就叫做压着头被迫配合，懂吗? 09/12 06:34
246F：→ morrischen2:彭神挡下来的阿 难道是马英九挡的喔 XD 09/12 06:34
247F：→ greengreen42:拜托，外汇存底炒股的事情根本是智障才会要求的 09/12 06:34
248F：→ morrischen2:回归问题本质 你要升级怎麽升级 找谁升级 09/12 06:35
249F：→ greengreen42:彭如果答应他就是天下第一蠢的央行总裁了 09/12 06:35
250F：→ morrischen2:所以彭神超然中立阿 不被执政党立委威胁 09/12 06:35
251F：→ morrischen2:你的想法很好 没人挺有什麽办法 09/12 06:35
252F：推 eminemqoo:其实外汇存底的问题在当时要求动用的新闻出来就有专业 09/12 06:35
253F：→ greengreen42:奇怪了，升级干我这个评论者鸟事，政府收我的税耶 09/12 06:35
254F：推 kutkin:这两件事情不太一样 不炒股 不代表他就完全中立 09/12 06:35
255F：→ morrischen2:你今天坐在央行总裁位子上 不是你想蛮干就能蛮干 09/12 06:35
256F：→ eminemqoo:文了 白痴才会去动 09/12 06:35
257F：→ greengreen42:我还以为协助产业升级促进经济发展是政府的工作 09/12 06:36
258F：→ morrischen2:如果你今天是央行总裁你也不可能马上推你那套吧 09/12 06:36
259F：→ greengreen42:结果某人把白痴才会答应的事情搞得好像反对很有骨气 09/12 06:36
260F：→ kutkin:GREEN已经讲了 他也知道彭老受到的压力 09/12 06:36
261F：→ morrischen2:这世界充满太多理论 但是要执行的时候往往不是那麽一 09/12 06:36
262F：推 MyConquesT:最讨厌那种 "说我不行你怎不上"&"没当过xx不能骂xx"的 09/12 06:36
263F：→ greengreen42:所以我又没有说彭该怎麽做，我只是说他不是神 09/12 06:36
264F：→ MyConquesT:狗屁心态 09/12 06:36
265F：→ morrischen2:回事 所以你想的事情牵涉很广 不是你想的那麽简单 09/12 06:36
266F：→ greengreen42:我只知道你看事情看得很肤浅+盲从媒体 颗颗 09/12 06:37
267F：→ morrischen2:受到压力 那直接换掉彭老阿彭老绝不恋栈 09/12 06:37
268F：→ MyConquesT:出来评论事情却被战怎自己不去做 原po真是辛苦你了 09/12 06:37
269F：→ morrischen2:XD.. 你很实在然後你那套就可以用在台湾了吗 09/12 06:38
270F：→ kutkin:基本上 把彭老换掉 新任的还是会受到压力 09/12 06:38
271F：→ greengreen42:没办法，总不能叫一个只会听媒体谎言的人去做吧 09/12 06:38
272F：→ morrischen2:如果彭老不听话就把他搞掉阿 09/12 06:38
273F：→ morrischen2:谎言那句话是谎言? XD 09/12 06:39
274F：→ greengreen42:疑？我有说是你吗? 09/12 06:39
275F：→ kutkin:然後换你嘛? 汇率根台股一样云霄飞车? 09/12 06:39
276F：→ morrischen2:台湾政府就是跟财团勾结 你能怎麽办 09/12 06:39
277F：→ morrischen2:你的理论基本上无法推行 因为根本无解 09/12 06:40
278F：→ morrischen2:没有人愿意听你的阿 09/12 06:40
279F：→ greengreen42:我从头到尾就是在骂政府跟财团挂勾啊，你状况外喔? 09/12 06:40
280F：→ greengreen42:原来你的阅读能力这麽差。 09/12 06:41
281F：推 MyConquesT:原po是有说他要去改变什麽吗? 你根本有强迫症吧 09/12 06:41
282F：→ kutkin:大家都知道 政府跟财团挂勾 09/12 06:41
283F：→ morrischen2:对阿 所以你的方法根本就没有用阿 09/12 06:41
284F：→ MyConquesT:硬是把自己想法套到别人身上 09/12 06:41
285F：→ morrischen2:纸上谈兵 沦为空谈 09/12 06:41
286F：→ greengreen42:我只是说政府该做的是什麽而已 不是没用 09/12 06:41
287F：→ kutkin:他又没说他的方法一定要实行咧 09/12 06:41
288F：→ greengreen42:而是政府根本不会选有用的去做好不好 09/12 06:42
289F：→ morrischen2:你写信去总统府好了 XD 不然出来选总统阿 09/12 06:42
290F：→ MyConquesT:不要一直放大绝好吗? 09/12 06:42
291F：→ greengreen42:光看拿4000亿去补贴房贷利率就知道这政府有多智缺了 09/12 06:42
292F：→ kutkin:鼓掌!!!! 大绝出来了 09/12 06:42
293F：→ morrischen2:这就是现实的无奈 你的论点很好但是上不了利益勾结的 09/12 06:43
294F：→ morrischen2:台面 09/12 06:43
295F：→ greengreen42:(啪啪啪啪啪啪)没想到可以看到这麽古老的秘传绝技 09/12 06:43
296F：→ MyConquesT:那又怎样啊? 这篇重点根本不是这些阿 09/12 06:43
297F：→ morrischen2:所以文章打完看完 事情照旧 09/12 06:43
298F：→ kutkin:阿 你总算承认人家的论点了 还真是一路溃败呀 09/12 06:43
299F：→ MyConquesT:明明就是你推文硬灌到本篇主旨上的 09/12 06:43
300F：推 eminemqoo:很‧厉‧害~~ 09/12 06:44
301F：→ greengreen42:让我想到克鲁曼在专栏耻笑过投机客的自我膨胀 科科 09/12 06:44
302F：→ morrischen2:承认一个无法实现的论点 很重要吗XD 09/12 06:44
303F：→ kutkin:一开始否认 然後辩称说不同角度 最後说 你搞不起来啦 09/12 06:44
304F：→ morrischen2:台湾还是活在彭神的世界喔 09/12 06:44
305F：→ MyConquesT:不重要你推这麽多也蛮逗趣的 :d 09/12 06:45
306F：→ greengreen42:不重要，因为我不会为了一个无知的人的谬论而搞混 09/12 06:45
307F：→ kutkin:不太重要 只是满好笑的 起码也要坚持到最後嘛 09/12 06:45
308F：→ morrischen2:财团政府利益纠葛我和他看法是一致的阿 09/12 06:45
309F：→ kutkin:来 这个台阶给你下 09/12 06:45
310F：→ greengreen42:我不会因为一万个人说屎很好吃就吃屎,that`s all 09/12 06:45
311F：→ morrischen2:他巴拉巴拉那段 不可能实现也和彭神目前做法不同 09/12 06:45
312F：→ morrischen2:我选择支持他 不然还能怎样? 09/12 06:46
313F：→ greengreen42:从这人身上我看到政府利用股市操控民众有多成功XD 09/12 06:46
314F：→ kutkin:前面不是说不会被说服 09/12 06:46
315F：→ MyConquesT:你巴拉巴拉那段 也和本篇主旨不同 09/12 06:46
316F：→ eminemqoo:其实由此知台湾经济体质上的缺点 对个人投资理财是有用 09/12 06:46
317F：→ morrischen2:台阶下不下不重要吧 XD 辩赢了有洨礼物吗? 09/12 06:46
318F：→ eminemqoo:的啦 09/12 06:46
319F：→ greengreen42:台湾政府学美国政府最成功的就是这招了 科科 09/12 06:46
320F：→ morrischen2:我有投信投顾执照啦 啥国际贸易的没啥兴趣 09/12 06:47
321F：→ MyConquesT:好厉害呢 大绝招也学得不错 09/12 06:47
322F：→ morrischen2:说那麽多 彭神还是持续下去 就是这样 09/12 06:47
323F：→ MyConquesT:东扯西扯的 你还可以谈谈天文吗? 09/12 06:47
324F：→ morrischen2:XD 天文板我也常去 09/12 06:48
325F：→ MyConquesT:巴拿马总统你也有交情我知道 09/12 06:48
326F：→ morrischen2:那你还蛮会扯的 XD 09/12 06:49
327F：→ morrischen2:这问题就是无限回圈 没有答案的 09/12 06:49
328F：→ morrischen2:没有人要推 一个环节都动不起来 09/12 06:50
329F：→ greengreen42:怎会没答案，只是正确答案不会是政府的选择罢了 09/12 06:50
330F：→ greengreen42:如果一切都是政府想干嘛我们都只能称赞，科科 09/12 06:50
331F：→ greengreen42:我个人建议你比较适合移居中国 09/12 06:51
332F：→ morrischen2:反正台湾人穷 不代表财团穷阿 09/12 06:51
333F：→ morrischen2:台湾购买力低 财团赚来大笔钞票 09/12 06:52
334F：→ greengreen42:你赌股票赚来的钱都打对折 超爽的～ 09/12 06:53
335F：→ morrischen2:XD.. 然後呢? 09/12 06:53
336F：推 eminemqoo:为什麽有人甘愿穷自己来养财团 这是好问题XD 09/12 06:53
337F：→ morrischen2:我没办法改变啥阿 你要上街抗议喔? 09/12 06:54
338F：→ greengreen42:因为看到台股涨，就觉得资产倍增了 09/12 06:54
339F：→ eminemqoo:你有试着在BBS上改变啥啊XD 09/12 06:54
340F：→ morrischen2:XD 没办法改变 那就看戏阿 09/12 06:55
341F：→ eminemqoo:虽然你不一定认为你在试着改变跟你不同意见的人啦XD 09/12 06:55
342F：→ greengreen42:看什麽戏，你明明就看不懂字幕，科科 09/12 06:55
343F：→ morrischen2:我没有要改变阿 我只是说出我的看法 09/12 06:55
344F：→ morrischen2:你看的懂字幕 但是改不了剧情 XD 09/12 06:56
345F：→ morrischen2:g大好像很生气 购买力缩水 那你要怎麽办阿 09/12 06:56
346F：→ greengreen42:总比看不懂字幕的文盲爽多了，科科 09/12 06:57
347F：→ morrischen2:缩水的不是只有我阿 我不重要 XD 09/12 06:57
348F：→ morrischen2:你看的懂结果你不也是缩水了 XD.. 09/12 06:57
349F：→ morrischen2:我们看法都差不多 不用硬分出来 09/12 06:58
谁跟你差不多，我跟你不熟少攀关系
350F：→ greengreen42:光是智商赢智障我就爽多了啊 爽一个字值千金啊 09/12 06:58
※ 编辑: greengreen42 来自: 118.168.6.72 (09/12 06:58)
351F：→ morrischen2:我主张政府勾结财团 长期汇率看贬有利出口导向 09/12 06:58
352F：→ morrischen2:而且升值会挡到财团的路 09/12 06:58
353F：→ morrischen2:上面两句话你有意见吗? 09/12 06:59
354F：→ morrischen2:再来央行超然中立 是故彭淮南有彭神称号 09/12 06:59
355F：→ morrischen2:先骂人智障的先赢阿 快抄起来 XD 09/12 07:00
356F：→ morrischen2:最後一个主张你的主张因为官商勾结窒碍难行 09/12 07:00
357F：→ morrischen2:书读那麽多 智障来智障去的..很好玩吗? 09/12 07:01
358F：→ greengreen42:我有说你吗? 09/12 07:02
359F：→ morrischen2:你紧张了吗? XD.. 我有说你说我吗 不过要看有没有影射 09/12 07:03
360F：→ morrischen2:的嫌疑喔 XD 09/12 07:03
361F：→ greengreen42:谁是智障大家都看得出来啊～ 09/12 07:04
362F：→ morrischen2:有空多看点EQ的书吧 XD... 09/12 07:05
363F：→ morrischen2:法官也看的出来吗? 09/12 07:05
364F：推 eminemqoo:我到认为大绝连发 EQ书更应该多读 09/12 07:05
365F：→ morrischen2:那你对我上面的声张那句话有意见阿 09/12 07:06
366F：→ eminemqoo:怎麽敢有意见呢?我又选不上总统 09/12 07:07
367F：→ eminemqoo:我连PTT版主都选不上了 09/12 07:08
368F：→ morrischen2:嗯 本文改变不了现实 原PO也这麽认为 09/12 07:08
369F：→ morrischen2:政府不会不挺财团 我们看法如出一辙 09/12 07:08
370F：→ morrischen2:我回文哪里说错了 指出来阿 09/12 07:09
371F：→ greengreen42:连中国购买美债的关系都道听涂说还有必要一点点指吗 09/12 07:12
372F：推 morrischen2:先拉回你的论点 我上面伸张的有不一样吗 09/12 07:13
373F：→ morrischen2:彭淮南自2005年至2008年间，连续四年四度受全球金融 09/12 07:13
374F：→ morrischen2:杂志《Global Finance》评比为A级，是现在世界各国中 09/12 07:13
375F：→ morrischen2:，唯一连续四年评比均为A级者，故有表现最杰出的总裁 09/12 07:14
376F：→ morrischen2:（5A总裁）之美誉。 09/12 07:14
377F：→ morrischen2:中国买美债有战略上的考量 XD 09/12 07:14
378F：→ greengreen42:什麽战略考量？让自己的现金被对方控制的被虐狂吗？ 09/12 07:15
379F：→ greengreen42:葛林斯潘也是被捧上天呢，吕秀莲还台大第一名毕业哩 09/12 07:16
380F：→ morrischen2:当债权人很好说话的 XD 09/12 07:16
381F：→ greengreen42:只有无法用正确言语评论的人会搬出个奖盃来 09/12 07:16
382F：→ morrischen2:乔事情很方便的 XD 09/12 07:16
383F：→ greengreen42:好说话什麽？美国扩大举债规模时哑巴吃黄莲吗？ 09/12 07:16
384F：推 Hinamizawa:这篇讲得很好！ 09/12 07:17
385F：→ greengreen42:你知不知道美国国债市场运作根本不是你想的那样 09/12 07:17
386F：→ morrischen2:美国必须要看中国脸色 而且中国迅速崛起中 09/12 07:17
387F：→ greengreen42:很显然你根本被阿共派媒体洗脑完全想歪了 09/12 07:17
388F：→ morrischen2:美国最好把中国婊到死 XD... 09/12 07:17
389F：推 eminemqoo:你欠银行1000兆 是你怕银行还是银行怕你XD 09/12 07:17
390F：→ greengreen42:美国当然要看中国脸色，中国倒了他们就不能压榨了 09/12 07:18
391F：→ morrischen2:中国只要哭一下 吵一下 看你美国怎麽收拾 09/12 07:18
392F：→ greengreen42:我知道陈由豪超怕台湾的银行的!!!科科 09/12 07:18
393F：→ morrischen2:债主比较强势 还是欠钱的比较强势? 09/12 07:18
394F：→ morrischen2:对阿 所以陈由豪逃到大陆 台湾容的下身吗 09/12 07:19
395F：→ morrischen2:美国婊了他一道 中国并不吃亏 09/12 07:19
396F：→ greengreen42:我如果跟你借一亿且正常缴息我觉得我可以完全不甩你 09/12 07:19
397F：→ morrischen2:这只是增加谈判筹码 09/12 07:19
398F：→ greengreen42:你对债券市场的无知反映在你的错误见解上面 09/12 07:19
399F：推 kutkin:谈判筹码? 09/12 07:19
400F：→ morrischen2:你可以不甩阿中国也可以大量抛汇 强制停损 09/12 07:20
401F：→ kutkin:你可以叫警察把他抓走嘛? 美国:我就是警察 09/12 07:20
402F：→ greengreen42:谈判筹码就是美国若让政府公债跌价，阿共就大赔 超惨 09/12 07:20
403F：→ morrischen2:趁势把美元主导全球的地位瓦解 09/12 07:20
404F：→ alima:债权跟债务方的较劲还要加上其他变数吗 09/12 07:21
405F：→ greengreen42:中国大量抛汇就准备等死吧 科科 09/12 07:21
406F：→ morrischen2:很多国家都不太信任美元 中国可以趁势捅他一刀 09/12 07:21
407F：→ greengreen42:很显然你一定是看了什麽货币战争之类的妖书被洗脑了 09/12 07:21
408F：→ morrischen2:去年阿拉伯国家就不太爽美元了 XD 09/12 07:22
409F：→ greengreen42:废话，他们产的油用美国货币计价对他们不利 09/12 07:22
410F：→ morrischen2:美元偏弱黄金转而强势 美元计价原物料也涨一波 09/12 07:22
411F：→ greengreen42:问题是米国可以开进伊拉克干掉海珊直接换政府 09/12 07:22
412F：→ greengreen42:那是因为这段时间美国玩太大 09/12 07:23
413F：→ morrischen2:抱美债涝赛 中国也可以借题发挥 球在中国手上 09/12 07:23
414F：→ morrischen2:他和欧盟阿拉伯合作 不是没有机会 中国只是哀兵姿态 09/12 07:23
415F：→ morrischen2:他表面上吃亏 实际上我不认为他真的吃多大的亏 09/12 07:24
416F：→ greengreen42:那加油，最好美元失效，中国两兆外汇存底损失不少 09/12 07:24
417F：→ morrischen2:把美国踩在脚下 中国崛起这样和平崛起的就更爽啦 09/12 07:24
418F：→ greengreen42:果然是货币战争之流的妖书看太多，真可怜= = 09/12 07:25
419F：推 kutkin:中国崛起? 靠什麽? 09/12 07:25
420F：→ morrischen2:所以我说现在只是谈判筹码 很多原物料也不想用美元计 09/12 07:25
421F：→ morrischen2:价 美国自己又不太稳定 风雨飘摇 09/12 07:25
422F：→ greengreen42:美国比中国稳定一百倍吧 09/12 07:26
423F：→ kutkin:可是我怕你又叫人去当世界银行总裁 09/12 07:26
424F：→ morrischen2:你等一下该不会又来啥智障之类的 XD... 09/12 07:26
425F：推 Avatar6:帮推~~ 09/12 07:26
426F：→ greengreen42:中国只是一个资讯全都黑掉让你看不到的极权国家而已 09/12 07:26
427F：→ greengreen42:看不到就以为稳定是只有智障才会做的事情 09/12 07:26
428F：→ greengreen42:如你所愿 加个智障 09/12 07:27
429F：→ morrischen2:中国里面大家看不见 但是要不要搞掉美国 全世界都看的 09/12 07:27
430F：→ morrischen2:很清楚 没人想得罪中国 不然中国的银行那麽烂 外资还 09/12 07:27
431F：→ morrischen2:是狂买股权 中国银行有很大的问题 09/12 07:27
432F：→ morrischen2:所以我的战略考量是这样啦 就像中国如果买台湾政府公 09/12 07:28
433F：→ greengreen42:某人完全忘记刚刚讲美债搞错被电的事情了XD 09/12 07:28
434F：→ morrischen2:债 也不会完全是投资考量而已 哪里被电阿? 09/12 07:28
435F：→ morrischen2:哪里被电阿 愿闻其详 09/12 07:29
436F：→ greengreen42:我个人建议你少看连金融体系都搞错的作者写的妖书 09/12 07:30
437F：→ morrischen2:让我死有瞑目 不想死的不明不白 09/12 07:30
438F：→ morrischen2:抱歉那本书我连看都没看过 XD.. 09/12 07:30
439F：→ greengreen42:中国持有过量美债会造成自己完全没有处分权 09/12 07:31
440F：→ greengreen42:因为抛售同时让自己资产更加受损 还让人民币大涨 09/12 07:31
441F：→ greengreen42:结果就是为了压抑人民币汇价得狂吃美金跟美债 09/12 07:32
442F：→ morrischen2:所以美国可以完全不鸟中国? XD 09/12 07:32
443F：→ morrischen2:很多国家都在买美债不只中国 09/12 07:33
444F：→ greengreen42:你有美债除了买卖可以干嘛？？？ 09/12 07:33
445F：推 freecandies:为啥有人那麽丢脸还可以厚着脸皮一直推文下去= = 09/12 07:33
446F：→ morrischen2:中国都直接拉美国来讨论美债问题 美国敢逃避吗? 09/12 07:33
447F：→ morrischen2:放着还有利息 XD 09/12 07:33
448F：推 kutkin:美国也不需要逃避 他怕什麽? 被法院扣押? 09/12 07:34
449F：→ greengreen42:废话，拿到美金不想影响本国汇率的方法就是买美债 09/12 07:34
450F：→ morrischen2:freecandies 对论点哪里不同意说出来阿 09/12 07:34
451F：→ greengreen42:美债的利息扣掉通膨跟美金购买力下降几乎是负的好吗 09/12 07:34
452F：→ greengreen42:所以才说你对外汇市场跟债券市场的认知几乎等於零 09/12 07:34
453F：→ greengreen42:什麽都不知道就会靠媒体的洗脑在跟人家讨论 09/12 07:35
454F：→ morrischen2:不然要换回人民币喔 XD.. 台湾就是正的吗? 09/12 07:35
455F：→ morrischen2:维持人民币低利率 中国出口维持竞争力 失业率可控制 09/12 07:36
456F：→ greengreen42:很多国家都换回去啊，你以为大家都跟中国一样自虐喔? 09/12 07:36
457F：→ morrischen2:维持人民币偏贬 09/12 07:36
458F：→ morrischen2:中国 台湾 韩国都出口很多产品到美国 09/12 07:36
459F：→ morrischen2:换回去 RMB升值你要拿啥币来控制? 09/12 07:37
460F：推 freecandies:morrischen2 怎麽了? 我有提到你吗? 09/12 07:37
461F：→ morrischen2:我没说你提到我 不过你对任何推文有意见可以说一下阿 09/12 07:37
462F：→ greengreen42:有些国家就喜欢把生计都压在卖东西给美国人上面 09/12 07:38
463F：→ morrischen2:可以讨论讨论阿 XD.. 09/12 07:38
464F：→ morrischen2:世界就这麽大 大部分商品美元计价 你说能怎麽办? 09/12 07:38
465F：→ greengreen42:聪明一点的国家则是很早以前就想办法分散风险了呢 09/12 07:38
466F：→ morrischen2:手上不持有点美金好像也不行 汇率波动没有美金怎麽抑 09/12 07:39
467F：→ morrischen2:制 对出口导向国家来说 美金有稳定汇率效果 09/12 07:39
468F：→ morrischen2:面对投机客 类似所罗斯那种才有还击的本钱 09/12 07:39
469F：→ morrischen2:中国就是拿大把资金手下了香港 所罗斯锻羽而归 09/12 07:39
470F：→ greengreen42:这是谁都知道的废话 09/12 07:40
471F：→ greengreen42:你不知道的是香港因为索罗斯也是损失惨重 09/12 07:40
472F：→ greengreen42:只是依你这麽崇拜中国政府，大概完全不清楚吧 09/12 07:40
473F：推 freecandies:sorry我打字不像你那麽快..我继续看好戏就好了 09/12 07:40
474F：→ morrischen2:人家跟你战争 有不伤亡的八卦吗 要是没有中国来挺 09/12 07:40
475F：→ morrischen2:香港应该也快撑不住了 09/12 07:41
476F：→ greengreen42:一个量子基金战一个政府战到平手也蛮屌的XD 09/12 07:41
477F：→ morrischen2:英国就.... 09/12 07:41
478F：→ greengreen42:原来索罗斯决定撤退就代表他超逊的 科科 09/12 07:41
479F：→ morrischen2:反正就这样阿 看法很多种见解不同 09/12 07:42
480F：推 eminemqoo:看这篇推文 早上的心情都愉快起来XD 09/12 07:42
481F：→ morrischen2:英国赢了 香港这鸟地方赢不了 09/12 07:42
482F：→ greengreen42:那改变不了你对外汇市场跟美国公债市场的无知 09/12 07:42
483F：→ morrischen2:所以你支持中国换回人民币 不挺我的论点? 09/12 07:42
484F：→ greengreen42:英国那时候有自己的背景，跟国力鸟不鸟无关 09/12 07:42
485F：→ greengreen42:我说中国要摆脱这个宿命的方法就是想办法找下个中国 09/12 07:43
486F：→ morrischen2:所以你和我看法还是一样阿 你跟我一样无知? 09/12 07:43
487F：→ greengreen42:而中国现在看上东南亚诸国跟非洲当他们的替死鬼 09/12 07:43
488F：推 goetz:老绿还是讲专业比较好(给你个推) 09/12 07:43
489F：→ morrischen2:中国的外汇存底还是买了不少美债 留不少美金 09/12 07:43
490F：→ greengreen42:你却到现在眼光还局限在贬值换竞争力的低能策略里 09/12 07:43
491F：→ greengreen42:你以为中国喜欢这样买一堆外汇存底喔？ 09/12 07:44
492F：→ morrischen2:那人民币现在开始升值好吗? 你说看看 09/12 07:44
493F：→ morrischen2:长期缓步走升 09/12 07:45
494F：→ greengreen42:中国有更迫切的社会问题让他们没有太多时间慢慢来 09/12 07:45
495F：→ greengreen42:所以只好压着人民的购买力去换取时间发展国力 09/12 07:45
496F：→ morrischen2:所以还是老样子 慢慢改变了 09/12 07:46
497F：→ greengreen42:如果你不懂经济学的一点常识不要靠报纸消息跟我辩 09/12 07:46
498F：→ morrischen2:我跟你辩啥?.. 09/12 07:46
499F：→ greengreen42:你还窝在自己的象牙塔以为中国很开心买美债啊XD 09/12 07:47
500F：→ morrischen2:我说的美债你还是没打到我痛处 09/12 07:47
501F：→ greengreen42:那是因为恐龙的脑神经反应比较差 09/12 07:47
502F：→ morrischen2:我前面重复申覆的论点你也没表达意见 09/12 07:47
503F：→ morrischen2:中华民国美债也买的很开心阿 09/12 07:48
504F：推 eminemqoo: ^^^^^^^ 既然是重复 你回头看推文就好了啊 09/12 07:48
505F：→ morrischen2:美元计价的世界 至少也会留点美金 各国都要稳定和美ꨠ 09/12 07:48
506F：→ greengreen42:如果每一点都电爆你要重头教你基本观念实在太累了 09/12 07:48
507F：→ morrischen2:金的汇率 最好作法就是持有美元可以机动调节 09/12 07:48
508F：→ eminemqoo:要求别人跟你一起重覆很怪 09/12 07:48
509F：→ greengreen42:只好先教你最简单的 没想到你还是搞不懂 09/12 07:49
510F：→ morrischen2:你只提到美债 但是根本没有攻击点阿? 09/12 07:49
511F：→ morrischen2:然後我说政府勾结财团 贬值有利出口 财团赚爽爽 09/12 07:49
512F：→ greengreen42:你说的东西是常识，只是中国跟台湾用不到那麽多来调 09/12 07:49
513F：→ morrischen2:这你和我也没异议吧? 09/12 07:49
514F：→ morrischen2:出口导向国家赚了一堆外币 难道要换回台币让他升值? 09/12 07:50
515F：→ greengreen42:话说长期五年来看，人民币是在升值啊XD 09/12 07:50
516F：→ alliao:美债只是一张纸上面写些字..根本是垃圾买到不要太高兴... 09/12 07:50
517F：→ morrischen2:我又说你的做法很难推行 你自己也这麽认为 观点哪里ꐠ 09/12 07:50
518F：→ morrischen2:不同了? 09/12 07:50
520F：→ morrischen2:慢慢升阿 升到美国都受不了了 09/12 07:51
521F：→ morrischen2:升太慢了 XD 09/12 07:51
522F：→ morrischen2:那我们观点哪里不同阿? 09/12 07:51
523F：→ greengreen42:美国本来就希望人民币慢慢升 炒家=/=美国 09/12 07:51
524F：→ greengreen42:人民币到底要不要升的问题已经是四年前的命题了 09/12 07:52
525F：→ morrischen2:之前美国政府有批评RMB升值太慢 XD 09/12 07:52
526F：→ greengreen42:update一下好吗 恐龙? 09/12 07:52
527F：→ morrischen2:有人说RMB不升吗 XD 09/12 07:53
528F：→ heavenmoon:台湾光房价 车价 就多支出不知多少钱了.. 09/12 07:54
529F：→ morrischen2:房价跟舶来品关系不大 XD 纯属炒作 09/12 07:54
530F：→ morrischen2:美债先不谈 我前面的伸张我们也没啥不同论点阿 09/12 07:55
531F：→ greengreen42:→ morrischen2:维持人民币偏贬 09/12 07:55
532F：→ greengreen42:事实上我跟你论点就是完全不同 09/12 07:55
533F：→ morrischen2:偏贬不代表不能升值 RMB升值空间还很大 因为目前仍뀠 09/12 07:56
534F：→ morrischen2:偏贬 09/12 07:56
535F：→ morrischen2:政府勾结财团 贬值有利出口 财团赚爽爽<--论点不同? 09/12 07:56
536F：→ greengreen42:当然不同，人民币长期是看涨的 09/12 07:57
537F：→ morrischen2:上面的论点有不同吗 ? 09/12 07:57
538F：→ greengreen42:只是经济体流动太快所以稍微压住外汇存底就爆增 09/12 07:57
539F：→ morrischen2:看涨是因为偏贬阿 XD.. 没到合理水位 如果超涨才会跌 09/12 07:57
540F：→ mirandaliu:你那个4.8是何时的价钱阿 而且请不要忘记加税 09/12 07:57
541F：→ greengreen42:跟台湾政府这种慢性自杀的做法 中国有在找出路 09/12 07:57
542F：→ morrischen2:政府勾结财团 贬值有利出口 财团赚爽爽<--论点不同? 09/12 07:57
543F：推 heavenmoon:房价 管它炒作不炒作...太高的确降低人民消费力 09/12 07:58
544F：→ morrischen2:论点哪里不同 去看看我ㄧ开始的推文就这些论点 09/12 07:58
545F：→ morrischen2:论点哪里不同 09/12 07:58
546F：→ morrischen2:美债你不认为有战略考量 那就意见不同 09/12 07:58
547F：→ greengreen42:你不是只会说出口国家就是要压住长期看贬吗 09/12 07:58
548F：→ morrischen2:偏贬不是看贬吧 09/12 07:59
549F：→ greengreen42:中国才在说要降低持有美债分散风险只有你在自high 09/12 07:59
550F：→ morrischen2:我没说出口国家 我说 中国 台湾 韩国 09/12 07:59
551F：→ morrischen2:这就是策略阿 要打掉美元优势地位 你懂不懂 XD 09/12 08:00
552F：→ greengreen42:你自己看一下自己前几段推文吧 09/12 08:00
553F：→ morrischen2:中国是哀兵姿态 09/12 08:00
554F：→ morrischen2:政府勾结财团 贬值有利出口 财团赚爽爽<--论点不同? 09/12 08:00
555F：→ morrischen2:怎麽不敢回答了 XD 论点哪里不同 09/12 08:00
556F：→ greengreen42:morrischen2:照你的说法中国不就白痴加三级 中国要是 09/12 08:00
557F：→ greengreen42:那种东西不叫论点，叫常识，只是我这篇是在骂政府 09/12 08:01
558F：→ ondskan:morrischen2去睡觉啦 09/12 08:01
559F：→ greengreen42:你却天兵觉得我好像想要改变世界，科科 09/12 08:01
560F：→ greengreen42:morrischen2:中国有比美国笨阿? 它赚一堆美金去买美 09/12 08:02
561F：→ greengreen42:本日最优!!!XD 09/12 08:02
562F：推 morrischen2:然後哪里说看贬了? 没有重点!? 09/12 08:03
563F：→ morrischen2:所以我们看法一样阿 我也骂政府 我们也无法改变阿 09/12 08:03
564F：→ greengreen42:而且还以为台湾准备这麽多外汇是为了防备索罗斯 09/12 08:03
565F：→ realmeat:现在跟国外做买卖有谁在用台币计价?? 不是一般都美金 09/12 08:04
566F：→ morrischen2:我有说是为了防所罗斯吗 好会跳针 是控制汇率吧 09/12 08:04
567F：→ greengreen42:说穿了只是在为政府持有过量外汇存底找藉口罢了 09/12 08:04
568F：→ greengreen42:你要不要我跟你说是哪一行推文？ 09/12 08:04
569F：推 namfish:难怪生活品质十几二十年来没什麽改变 09/12 08:04
570F：推 dodonpachi:传统産业2.0 表达的真传神 09/12 08:04
571F：推 BRANFORD:(举手)便当那边是不是多打了一个0? 09/12 08:04
对
572F：→ morrischen2:控制汇率 防止投资客狙击只是其中一项 不是全部 09/12 08:05
573F：→ morrischen2:投机客 09/12 08:05
574F：→ realmeat:公司买卖收美金->台币跌->造成额外的营收 09/12 08:05
575F：→ morrischen2:控制汇率偏贬 符合财团利益 09/12 08:05
※ 编辑: greengreen42 来自: 118.168.6.72 (09/12 08:06)
576F：→ greengreen42:可以灌市场灌21个月的镁根本不是为了防投机客准备的 09/12 08:07
577F：推 morrischen2:还在投机客阿 XD..... 09/12 08:07
578F：→ greengreen42:还有，你的结论确实是对的 不过很遗憾 09/12 08:08
579F：→ morrischen2:政府勾结财团 贬值有利出口 财团赚爽爽<--论点不同? 09/12 08:08
580F：→ greengreen42:推理跟立论依据是错的，就是错的 09/12 08:08
581F：→ morrischen2:所以你就可以一直跳针投机客? 09/12 08:08
582F：→ morrischen2:然後说很多国家都换回自己的币 09/12 08:08
583F：→ morrischen2:XD...有时候懒的吐了 09/12 08:09
584F：→ greengreen42:我从中国买外债的劣势一路打你打到现在还不够爽吗? 09/12 08:09
585F：→ greengreen42:金融结构没问题怕什麽投机客？ 09/12 08:09
586F：→ morrischen2:没有啥劣势阿 战略考量 09/12 08:09
587F：→ morrischen2:中国输了面子 赢了里子 装傻而已 09/12 08:09
588F：→ greengreen42:没看过战略考量考量到买太多结果影响自己的存亡的XD 09/12 08:10
589F：→ greengreen42:中国输了面子 赢了里子 装傻而已<---阿Q哲学 09/12 08:10
590F：→ morrischen2:等中国崛起来後 美国地位就更囧了 09/12 08:10
591F：→ greengreen42:中国持有那麽多美债的同时 就是在自己耗损国力 09/12 08:10
592F：→ morrischen2:买美债是有战略考量 09/12 08:10
593F：→ morrischen2:中国慢慢累积实力 狂买油田 等着看 09/12 08:11
594F：→ greengreen42:是啊 不过买太多美债一点战略优势都没有 还变劣势 09/12 08:11
595F：→ greengreen42:懂了没？ 09/12 08:11
596F：→ morrischen2:美国经济也渐渐仰赖大陆 看中国脸色 09/12 08:11
597F：→ greengreen42:你慢慢跳针吧，掰掰 只会硬凹跟阿Q 09/12 08:11
598F：→ morrischen2:那是你的论点 退一步进三步 09/12 08:11
599F：→ greengreen42:多充实点基本常识再来吧 09/12 08:12
600F：→ alliao:喔?缩减买美债则是对美国发出的善液....奇文共赏... 09/12 08:12
601F：→ morrischen2:中国外汇一堆没地方去 又不愿人民币涨太快 买美债很合 09/12 08:12
602F：→ morrischen2:理 台湾央行也买了不少 09/12 08:13
603F：→ morrischen2:美债你的攻击点都好弱 其他的又没有不同论点 09/12 08:13
604F：→ morrischen2:就不知道你在激动啥 XD 科科 09/12 08:14
605F：→ morrischen2:一下智障 一下妖书都来了 XD 09/12 08:14
606F：→ alliao:共产党为了巩固政权而压榨中国人力的手法就别这麽神话了... 09/12 08:17
607F：推 morrischen2:今年二月七日，美国会美中经济安全审查委员会曾举行 09/12 08:17
608F：→ morrischen2:关於警惕并抵抗中国政府投资基金的听证会。 09/12 08:18
609F：→ morrischen2:恐惧中国主权财富基金控制美国 09/12 08:18
610F：→ morrischen2:担心这类基金的投资目的除了经济考量之外，还可能有政 09/12 08:19
611F：→ morrischen2:治及战略考量，可能会影响美国国家安全。 09/12 08:19
612F：→ morrischen2:果中国想击垮美国，只要在某一时将美国国债全部抛向 09/12 08:19
613F：→ morrischen2:市场，将会导致美国经济崩溃。 09/12 08:19
614F：→ greengreen42:市场，然後中国就破产了 09/12 08:19
615F：→ greengreen42:我就知道你要接这句没常识的话 09/12 08:20
616F：→ greengreen42:唉 09/12 08:20
617F：→ morrischen2:美国会美中经济安全审查委员是妖委员会? 09/12 08:20
618F：→ morrischen2:书是妖书 XD.. 09/12 08:20
619F：→ morrischen2:人就是智障? 09/12 08:20
620F：→ morrischen2:中国破产不至於啦 他有个债务人 除非美国愿意一起跳阿 09/12 08:21
621F：→ morrischen2:跳下去谁输谁赢还不知道 XD 09/12 08:21
622F：推 biostar:台湾进口汽车价格主要是因为关税的关系 09/12 08:22
623F：→ morrischen2:有没有战略考量 中国是不是和平崛起都有很大讨论空间 09/12 08:22
624F：→ greengreen42:对主权财富基金控管是避免民间企业跟金融机购被控股 09/12 08:22
625F：→ morrischen2:但有人硬要打成一言堂 09/12 08:22
626F：→ greengreen42:跟买美债根本是两码子是，做点功课好吗? 09/12 08:22
627F：→ morrischen2:我问你有没有战略考量阿!? 你回答有或没有就好 09/12 08:23
628F：→ morrischen2:你只看到第一部分 第二部份就讲中国大量持有美债的问 09/12 08:23
629F：→ greengreen42:当然没有，买美债是为了宣泄过量持有美金部位 09/12 08:23
630F：→ morrischen2:题 中国主权基金搜购世界级公司 增加竞争力 09/12 08:23
631F：→ morrischen2:好 那也不用多说了 XD 09/12 08:24
632F：→ greengreen42:所以重点是蒐购公司，不是公债，懂吗？ 09/12 08:24
633F：→ morrischen2:那你对美国会美中经济安全审查委员会的看法是? 09/12 08:24
634F：→ greengreen42:你买这间公司的公司债只要他按时缴息照合约跑 09/12 08:24
635F：→ morrischen2:那是第一部份 这是中国崛起的力量 09/12 08:24
636F：→ greengreen42:你根本不能动他半毛 还战略考量哩 09/12 08:24
637F：→ morrischen2:第二部份就是大量崛起的美债问题 09/12 08:24
638F：→ morrischen2:那你对美国会美中经济安全审查委员会的看法是?妖会吗? 09/12 08:25
639F：→ greengreen42:你根本误解美国政府的焦虑再哪 09/12 08:25
640F：→ alliao:我突然顿悟！原来日本也是挟持美国的强大国家之一啊! 09/12 08:25
641F：→ greengreen42:美国政府担心中国改持有美国机购的方式宣泄美金部位 09/12 08:25
642F：→ morrischen2:中国想击垮美国，只要在某一时将美国国债全部抛向 09/12 08:25
643F：→ morrischen2:市场，将会导致美国经济崩溃。美国担忧的就是刚刚我 09/12 08:25
644F：→ greengreen42:原本是直接买美债，改成买公司去买美债，差很多懂吗? 09/12 08:26
645F：→ morrischen2:提的 美国要是表中国 那就大量抛售美债阿 09/12 08:26
646F：→ greengreen42:如果不懂记得要问，我要出去吃早餐了，下课 09/12 08:26
647F：→ morrischen2:你的消息哪来的 给个连结吧 不然..很难说服我 09/12 08:26
648F：→ morrischen2:中国买美债又加盖 XD 09/12 08:27
649F：→ greengreen42:会不知道买金融机构的用意的只有你这种门外汉而已 09/12 08:27
650F：→ greengreen42:金融海啸造成很多美国机构向中国资金伸手 09/12 08:27
651F：→ morrischen2:没加盖 09/12 08:27
652F：→ greengreen42:把资金从没用的债券改成股权 才有控制的用途 09/12 08:28
653F：→ greengreen42:你根本连股权跟债权的权利都分不清楚也在跟人炒股 09/12 08:28
654F：→ morrischen2:你一直跳到股权干嘛 我对那没异议阿 09/12 08:28
655F：→ morrischen2:买油田 买能源公司 买好的公司 处近中国技术发展 09/12 08:28
656F：→ morrischen2:促进 这也呼应了钱不一定要回流中国 去买国外技术 09/12 08:29
657F：→ morrischen2:国外资源一样有其意义 09/12 08:29
658F：→ morrischen2:美中经济安全审查委员会都担心有政治和战略考量 09/12 08:29
659F：→ morrischen2:你要说没有 也没办法了 掰 09/12 08:29
660F：→ greengreen42:他们担心的明明就是中国资金侵入美国金融机构 09/12 08:30
661F：→ greengreen42:买美国政府债券是可以干嘛 少耍笨了 09/12 08:30
662F：→ greengreen42:中国买的是民间金融机构的可转换债券去规避检查 09/12 08:30
663F：→ greengreen42:这种债券买了才有战略用途 阿呆 09/12 08:31
664F：→ greengreen42:好啦我真的要去吃早餐了 09/12 08:31
665F：推 lkrichard:推 专业 09/12 08:48
666F：推 rupcj:G大真是秀才遇到兵 09/12 08:56
667F：推 anaydh:台湾的产品如果贵也是代表竞争力上才对啊.. 09/12 09:11
668F：推 anaydh:简单来说就是政府控制产业太刻意..最好是不要管.. 09/12 09:16
669F：→ anaydh:最好是不要管产业..产业自然自己知道要走的路.. 09/12 09:17
670F：→ anaydh:依台湾人的拼命..产业升级会输人是不可能的.都是政府管太多 09/12 09:18
671F：推 lapentti:事实上 韩国在产业的等级上已渐渐转型了 远超出台湾 09/12 09:30
672F：→ lapentti:是故虽然韩国物价贵，但所得却也急速拉高 09/12 09:33
673F：推 valenci:但若是没有提升产业竞争力就升值，稳死 没错 09/12 09:47
674F：推 hedonic:说的很好 09/12 09:48
675F：→ valenci:而且死一些经济不好, 外来投资减少,台币被看坏照样回贬 09/12 09:51
676F：→ valenci:产升加[慢慢]放升逼企业在不会瞬死情况下往上升较好吧 09/12 09:55
677F：推 ataipei:本文中肯！ 09/12 10:40
678F：推 bilibala:绿绿42 你也太有耐心了吧？管他去闹？XD 09/12 11:06
679F：推 bspirit:长知识 09/12 11:56
680F：推 NEWORDER:绿大下次别花时间和跳痛的认真了，宁愿花在写专业文啊 09/12 16:34
681F：推 justwhite:日本货也是阿 你买ps3 相机存的苦哈哈 人家日本人轻松买 09/12 17:37
682F：推 drraujn:我说啊.面对那种不晓得在青番杀小的人就放置安定... 09/12 18:02
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.195.21
683F：→ hisashiburi:题外话,我终於看懂"镁"的意思了 XD 140.117.192.37 09/12 22:29
684F：推 mckey:台湾的外汇存底有稳定政治经济的功用 24.12.201.27 09/12 23:43
685F：→ mckey:目前过多还是不足，这真得很难说.... 24.12.201.27 09/12 23:45
686F：推 yuekun:not absolutely true. 114.42.184.162 09/13 02:03
687F：→ yuekun:把台湾跟美国放在一起比较 就已经错了 114.42.184.162 09/13 02:09
688F：推 fodkastir:请问楼上的错在哪里呢 愿闻其详^^ 123.192.149.2 09/13 23:54
689F：→ yuekun:光资本存量(&知识)两国就不相同了 要素报酬 114.42.180.67 09/14 01:04
690F：→ yuekun:(边际)也不同 拿来比较根本没有实质意义 114.42.180.67 09/14 01:05
691F：→ yuekun:简单讲 这篇分析只有记者的程度 (提供资讯) 114.42.180.67 09/14 01:07