※ 引述《yuekun ()》之铭言： : ※ 引述《YHLYHL (战神是唬烂王！)》之铭言： : 错非常大 主要还是对法人 所以你是说降利率是对法人降利率，刺激投资？还是要刺激法人消费？ 说清楚一点吧，不然不懂你要表示的意思罗。 : : 降了利率，持有现金的意愿会增加，这是理论啦，问题是多出来的钱要投资到哪里？ : 这里我有非常多问题 降了利率 主要对个人的影响是当期消费的机会成本降低 增加消费 : "货币效用"不变的情况下 持有现金的意愿不会改变 所以你这里问题非常严重 当期消费的机会成本降低，增加消费，所以货币效用不变，持有现金的意愿不变？ : 股灾(资产组合的变异过大) 倒是会让持有现金的意愿增加 降低利率会让人持有现金的意愿增加，股灾当然也会，这个在凯因思的流动性偏好理 论中就有了吧，要多说吗？ : 如果持有现金的意愿增加 那绝对自相矛盾 持有现金的意愿增加会让货币乘数下降 : 多出来的钱要投资到哪里 基本上 "多出来的钱"这句话就是错的 确实，我这样说是有语病，我所谓的多出来的钱，是指从其他资产中抽出的资金，当 然说多出来的钱这一句话是错的。至於持有现金的意愿会让货币乘数下降，也没有错， 所以央行要宽松货币政策，以弥补降低的乘数。 : 利率降了 任何一个人户头的钱会变多吗？ : 还是借钱投资 既然是投资 下文你怎麽又说供过於求投资是笑话？ 不是自相矛盾吗 希望投资与消费，是降低利率的目的之一，降低利率希望增加消费，不是吗？还是说： 降低利率希望大家不要消费？至於这个部分的投资是政府希望的，不过市场的问题不在 於投资，在於消费，所以央行的宽松货币政策没有错。供过於求是市场现象，不是你说 或是我说了算，当然你可以说现在没有这个现象，你的自由罗。 : 降了利率 刺激了消费 原文描述持有现金的意愿增加 抱着现金就好啦 : 为何要投资 所以这个问题是你自问自答 又产生矛盾 : 当然降利率会增加投资 但不是走原文这条途径 如果你有兴趣 可以去翻书 不要瞎猜 我说了哪个途径？你也真会自己想啊，文章里有说哪条途径？ : 依照您的逻辑 多出来的钱跑到哪里呢 : 事实上 洒最多钱的国家 是升值还是贬值 又产生了矛盾 很好玩，只要央行不干涉，现在台币兑美元会到多少？算了，不跟你多说这个了。 多出来的钱再哪？当然有部分跑到黄金里面罗。 : 我个人见解会贬值主要是国家风险提升 还有出口导向的国家必须维持长期趋势 : 贬值跟洒钱或是上文提到"多出来的钱"倒是没什麽强烈关联 (但还是有关联) : : 少消费，所以一增一减之间，物价没有太大的改变。至於促进企业投资，这个叫做笑话 : : 。已经供过於求了，再投资？ : 如果这个叫笑话 那笑话就叫鬼话了 : 因为企业投资不是看供过於求 而是看价格 果然你要怎麽想是你的事，供过於求，原来价格会很高！所以企业投资都不看供需，都 看价格，那麽请问鸿海现在为什麽不投资？不是有高报酬？ : 企业投资本来就是在RBC谷底投资 难道会在波峰投资 : 你说的笑话 现在不投资 下一波扩张你要用什麽情况的产能来因应 经济紧缩的产能吗 : 你的顾问跟你说 2010年景气"开始"回春 请问一下 你是老板 你要什麽时候盖工厂？ : 2010年才"开始"盖 2010的利率跟 2009的利率 你觉得何时较低 所以你去叫台积电扩厂，看张忠谋理不理你罗，你去找郭台铭说高风险高报酬，叫他扩 厂罗。你只知道高风险高报酬，却忘记了，就是因为风险高，所以可以冒险的有限，十 间可能倒到剩下一家罗。 : 政府拿钱给倒闭的公司 这间公司早就没有Equity了 嗯？我说拿给鸿海它就不会倒，没有说把钱给倒闭的公司吧？ 至於现在纾困力晶这些DRAM，会不会造成力晶将钱转到其他公司呢？等着看罗。 : 所以政府充实资本也只会让他不倒 保证Liability的财产权 : 这样会让人变好野 这麽夸张的讲法 我倒是第一次听到 会不会变有钱，到时就知道了，什麽叫做寻租？纾困方式不公开，当然有很多空间罗。 : 基本上 通货紧缩和通货膨胀是完全两码子事 某些情况下的通货膨胀甚至会发散 : 我也只能跟你说 "经济是动态的" 不是简单的两条线就能解决问题 希望你好好想一想 当然经济是动态的，所以当然要加上时间因素，用最简单的方式说明，当然就我认为是 比较好啦。至於通膨的发散？这也可能发生，不过不是用来解释我们的现象，如果你问 辛巴威，当然就是用发散来解释罗。不是简单的两条线就能解决问题？至少也可以看出 优劣，处理的方向。 : : 减少到比原本少，价格下跌到比原均衡低。没有过度投资（供给增加），就不会有太严 : : 重的不景气。即使像石油危机一样，是由成本带动的通膨，也一样会有这样的结果。 : : 石油需求增加，石油价格上升，增加石油产量，开发新油田，需求减少，价格崩跌。 开发新油田，当然无法导致需求减少，毫无关联，不过那是事件发生的顺序。 : 只能说你就像叶教授一样 把没有关联的句子合成一段 不，是你不懂，不是我将没有关联的句子合成一段。 : 看起来很有道理 其实空泛 你可以研究一下为何此次油价会崩跌 嗯，请你说出来讨论一下罗，至於我的看法，已经多少都有在这说到罗。 喜欢去攻击别人并不会让自己看起来比较强，自己的偏颇总是要人家来点啊。 -- alwayscat:「马英九先以选举补助款捐出，再每月从特别费中领回。」 maze777(无名的移民者):马英九先从选举补助款捐出，再从特别费每月领回，没有问题。 tllk：检察官说是选举补助款马英九说是特别费法官无论从何种角度来看，当然要相信马 英九说的。 --

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