※ 引述《yuekun ()》之铭言： : ※ 引述《killerq ()》之铭言： : : steady不等同stable: : : 1. : : steady是静止的,例如均衡(equilibrium)即steady state, : : 而另一方面,如果说系统是稳定的(stable), : : 是说这个系统的状态大致落在某一个范围内 : : 或是说就在某一个状态附近,不会偏离太远 : steady不算是静止喔 (虽然从某些角度来看 他是静止的) : 经济通常比较抽象 我举个实际的例子 : 你在开车的时候 脚踩油门让汽油每秒释放0.1mc^3给引擎 : 那车子起初不是steady state会从0加速嘛 对不对 那他就不是steadystste : 但是车子加速後会受到一些摩擦力、风阻之类的 你在油门维持稳定的状态下 : 车子会在50km/h的情况下 达成稳定的状态 (或是说烧热水也有同样情形) : 所以SS不是静止的喔 如果你在另一台50km/h的车子看 那它看起来就像静止的 : steady state比较适当的讲法 应该是 作用力=反作用力 : 如果从经济的观点 就有点类似 流出=流入 的时候 : 例如价格在某个点想买的人和想卖的人会一样多 那就是作用力=反作用力 : steady state是比stable还严格的喔 其实steady state和stable是两回事 但是stable比较广泛 例如y=x^3的函数在一个往下的力场 只有x=0是不会动的 或是一个六次方函数 照理说会有3个峰2个谷 如果让两个峰退化成鞍点 那就会变成一个山字形的线形 那会有3个点是stable 依序是A B C 但 A和C 虽然是平缓的 放一颗球在A和C点 球不会滚动 所以算stable 但不是steady state 电脑只会在B点打上Steady state 所有改变为0 简单讲就是 你爬山会有山峰山谷 目标是山顶 会有某些路段很平缓(斜率=0) 那个叫做stable 虽然字典上stable比较严格 但是Steady state在经济上有他的特殊性 算专有名词 SS是比较严格的 又或更严格来讲说 SS跟stable根本是两回事 主要是steady有些（很少见）部份不是stable 但是大部分steady state都是stable ╭───╮ │ ╭┼────╮ │ ││ S.S. │ │ ╰┼────╯ ╰───╯←stable 然後stable主要是在描述稳定这件事 steady state主要是在描述均衡这件事 主要是我後来有想到Chiang的书还哪一本书 有提到一些函数含有简谐(sin) 如果有一个状态是稳定的转圈圈 其实它已经收敛了 (不过我不知道他是stable) 最明显的例子就是地球绕着太阳运转 由双方提供稳定的吸引力 地球绕日运行 转了50亿年 在其他条件不变下 其实这种绕圈圈的状态 算是一种steady state 如果没有阻力的情况 弹珠在碗中打转 也算是一种steady state 但要说他是stable 如果你相对弹珠运动的话 广义来说算是 不然你看它振动顶多说它不算发散 要说他是stable要看尺度有多大 经济在动态这方面有他的物理性存在 我在想有什麽情况会有这种简协 主要应该就是business cycle或是一些淡旺季的价格曲线 那它应该就是沿着natural 或是potential的路径做简协振荡 那其实算是一种steady state 那这种价格或产出规律波动算不算stable 我不确定 但是总体而言 steady state不太不稳定 （不太不稳定 != 稳定） 瞎扯了这麽多 我只是想说 steady state比stable严格 狭义来说 stable描述的范围 > steady state 但是广义来说 stable跟steady state应该是两件完全没关的事情 : 我的看法是 stable比较类似收敛的中途休息站 steadystate是终点 : 例如你在一个鞍点 那他是stable 因为它是平缓的 : 但是电脑运算不会告诉你那是steadystate : 线索就是解出来的最後均衡 通常会在上面打上steady state 而不会打stable : stable比较广泛 例如y=x^3这个函数 有一颗球在x=0的时候是不会动的 : 那这颗球是怎麽跳到x=0的呢 (当然人类花了好十几年才发现这个道理) : 不过stable和steadystate不太相同 但是stable包含SS : 例如说刚刚的开车例子 : 突然来一阵风 那车子的速度改变 但是风没了 你又回到50km/h : 不过stable可能更广泛 : 例如刚刚在x=0那颗球 你推它一下 他就滚走了 : 在实际总体经济满多都只是saddlepoint啦 例如银行的信用 如果发生crisis : 那就会造成信用紧缩 然後减少投资 减少投资 造成收入减少 存款又进一步减少 : 最後又造成下一波紧缩 他的效果是扩散的 不像是开车的例子 最後会收敛 : 当然最後就是银行会倒闭 (最好的方法是必须提供收敛的力量 当然就是政府保证) : : 2. : : 而steady state不同於/不隐函stable的原因是, : : 均衡(steady state)有可能很脆弱 : : 脆弱到一点点的冲击就会让整个系统就不会再回到steady state : : 而stable的意函则不一样 : : 若说均衡是稳定的(stable) : : 即使一点点冲击使得系统偏离了均衡状态, : : 但如果不是偏离太远, : : 那会有一股力量使得系统还是在这个均衡附近移动, : : 而且不会偏离太远,甚至有些情况下(asymptotic stable)系统还会回到均衡 : : 若"拉远" 一点看,还是可以觉得系统是在steady state的 : : 一点点的偏离不致於系统失衡 : : 而我会比较喜欢一个结论是stable均衡的模型.. : ※ 编辑: yuekun 来自: 140.119.144.44 (12/12 12:20) : 推 youarebagaya:我看不太懂比喻~"~ 122.116.141.2 12/12 23:21 ※ 编辑: yuekun 来自: 114.44.190.229 (12/13 01:08)