作者souldragon (仆街)
看板Economics
标题Re: [讨论] 经济学假设和现实[or其它学科]矛盾?
时间Fri Mar 28 20:23:30 2008
※ 引述《DarthRaider (龙非池中物)》之铭言:
: ※ 引述《souldragon (仆街)》之铭言:
: : 与其说经济学的假设合理
: : 不如说经济学其实不得不以有问题的假设来做前提
: : 因为若没有这些假设 後续的过程将无法公式化计算
: : 也就是这是一种 '就算是再有问题的量化 也比不能量化强'
: : 的心态和必要之恶 譬如以下三项假设
: 假设是为了把不相干的干扰剔除,好使意图解释的现象更明朗
: 应用时,就要注意现实中是否有其他变数会使结论完全不同
: 或者产生理论中没出现的现象
: 从 Schumpeter 冠上 Ricardian Vice 到现在
: 经济学家彼此都会拿假设互相检验啊
: 有时候假设就是数学技术上的问题
: Paul Krugman 论地理跟发展经济学的兴衰时说到
: 之所以一直用固定规模报酬的假设,就是因为数学上可行,而且给人很严谨的印象
: 而报酬递增的情况,当时还无法用数学处理,就只能暂时被搁置一旁
: 特定的冲击也会影响人的思维,进而修改习以为常的假设
: 使新的理论更能解释新现象或解决旧理论无法解决的问题
: 总经各学派的兴衰,也算是另类的清明上河图了
: 推荐《知识与国富论》,从中观察假设是怎麽一步一步修改(或新增)以适应现况
: 可以看到时代的眼泪
问题就在把不相干的小变数剔除就可能大大影响结果 例如蝴蝶效应
而量化模型的问题也不只这些 例如把每个人都当作1 [等量又等性]
1加1等於2 [人性的反应可能大於或小於] 若不排除蝴蝶效应的可能
则可能失之毫厘差之千里
: : 1. 人是自私的 [人性本恶]
: : 和教育原理冲突
: : 教育说的是多鼓励小孩 小孩表现就会愈来愈好
: : 反之处罚小孩 小孩就愈来愈差
: : 他们会跟着大人的心态暗示和引导方向走
: : 有在公部门做过事的人就了解 公部门为了防弊
: : 基本上制度设计都是[把公务员当小偷在看]
: : 像是民主制度说的制衡 因为对人性的不信任
: : 和教育原理相违背 怪怪的?
: 首先,自利跟自私不一样
: 自私是只追求个人利益
: 自利也追求利益,但技术上,可以把他人的效用纳入,作为影响己身效用的变数
: 所以说,虽然行为还是追求利益,但也多了一份关怀他人的动机
: 在家庭经济学这类分支可以用到
: 接着分三个部分谈
: David Friedman 在《生活的经济学》第一章提到
: 人是多面相的,而经济学解释的是人性自利的一面
: (特别是经济活动上,如同样品质的物品,我们总是会寻求价格最低的店家)
: 教育的理论我不是很清楚
: 不过确实有一份研究指出,经济系的学生比其他人更有自利倾向
这实验说法我也有看过 应该是受所读的书影响 XD
人性是会被引导 但也有可能学经济的人本性就比较自利
毕竟若觉得经济学的假设没道理的人不会去学
要先认同才会被引导 这是鸡生蛋或蛋生鸡的问题
: 制度设计又不一样了,因为我们不能期待人人都是佛心来着
: 不过这又是很复杂的问题
: 从管理学的角度来说,一个充满繁文缛节,让员工觉得自己处处被当作小偷来防的公司
: 真的会比较好吗?
所以和教育理论冲突啊
父母或老师把小孩都当小偷 流氓看 小孩长大绝对不会好到哪去
所以把大人当小偷看就没关系?工作没有诱因难怪效率不好
: : 2. 人是理性的
: : 有一个问题是这样设计 爱滋病的检测正确率为99.99趴
: : 若一个地区有一万人 其中只有一人有病
: : 你随机遇到一个人 他接受检测为阳性
: : 请问此人是爱滋病带原者的机率为多少?
: : 九成以上的人都回答99.99趴 但正解是1/2
: : 证明量化计算实际上并不是多数人的选择
: : 现实还有很多现象都呈现人并不完全理性
: : 例如数学家 经济学家 理财专员等
: : 他们在股市的获利绩效并没有比一般人好
: : 因为股民的行为不会照着其假设模型走
: 这也要分三部分来谈
: 经济学的"理性"是指完备性、反身性、递移性三大公设
: (也有人认为两个就够用了,在此不谈)
: 跟我们一般认知的"理性"有所不同
: 人不擅长计算机率是演化的结果
: 在远古时代,具有冒险性格的人比较能获得食物并受女性青睐
: 可参考《随机致富的陷阱》、《数学与头脑相遇的地方》
: 更贴切的例子是,A、B、C 三个门後面,只有一个是轿车,其他都是山羊
: 假设你选定要开 A 後,主持人先开了 C,发现後面是山羊
: 这时他宣布你有一次改选 B 的机会,那要不要换?
: 很多人都认为没差,但其实用条件机率算一下的话,换是比较有利的
: 专家获利未必比较好,是因为成熟的股市过於复杂
: 无法把所有的客观数字跟股民的情绪纳入计算
: 每个学科都有它们及与不及的领域啊
理性的假设比较接近人性是见树不见林
而实际上多数的人都是见林不见树
譬如人买一千万的房子时 多1趴的价钱[十万]不会觉得怎样
但平时却会省几十元的油钱或交通费 明显不是用'量化思考'
人比较常用的是质性思考 很多书也是在批评不合假设 XD
: : 3. 利益极大化
: : 有一个问题是这样设计 A给B一百元 并且要分给C
: : 若C接受B给的金额 A就送出一百元 若C拒绝钱就被没收
: : 请问B将会分给C多少钱符合他的最大利益?
: : 照利益最大化假设 B会分给C一元 自己拿99元
: : C聊胜於无 所以会接受一元
: : 但实验结果是平均来看 B角色的人会分给C 40趴左右
: : 最小气的也会分 20趴 而C若拿到低於20趴的钱
: : 会拒绝接受 宁愿最後两个人都拿不到钱也要抵制
: : 其互利行为并不符合假设
: 这个实验是说明人也会在乎公平,且其对分比例因文化不同而有点差异
: (过程中有找不同社会的人来参加)
: 技术上,如果效用函数设定为聊胜於无,那 C 是会接受一元的方案
: 但如果再纳入公平性的衡量,B 由於考虑到 C 可能会觉得不公平而玉石俱焚
: 就不会只给 C 一块钱了
演化上的角度表示人是群居的动物 合作比竞争更利於生存
而经济学的模式是以个体利益最大来解读 就会偏离事实
从群体层次来推论的模型似乎比较合理些
: : 4. 赛局理论 [囚犯困境]
: : 两个囚犯都认罪 刑期各十年
: : 一人认罪一人不认 污点证人二年另一人二十年
: : 二人都不认罪 刑期各五年
: : 因为怕对方转污点证人害到自己 只好自己先转
: : 通常最後的结果是二人都被判十年
: : '除非是不知回合的赛局 双方才会有互利行为'
: : 若是一回合或限定回合的赛局 两个人只会自利
: : 当知道最後一回合对方的决策模式影响不到自己了
: : 所以会因为自私而选择背叛 反正以後不会再碰头
: : 而前一回合会互相合作只是为了下一回合
: : 防止对方会背叛的风险[恐怖平衡] 所以才不得不合作
: : 若全局是十回合 第十回合两人都会背叛先抢先赢
: : 第九回合早知对方下局一定背叛 所以自己也背叛
: : 依理回推直至第一回合 二人一开始就不会合作
: : 在知道回合数下的情况就会发生自私的行为
: : 第4点的推论情况是依照前3点的假设才成立
: : 而前3点的假设 在人性表现上是比例问题
: : 不会有一个人是完全自私 完全理性 完全利益最大化
: : 那只是为了简化问题而做成方便计算的假设
: : 却和现实都不符... 瑕疵明显很大
: : 打得有点乱 不知其它人的看法?thanks
: 建议你可以找这本书来看《数字的陷阱:解开12个数学的迷惑》
: 里面有一章就是囚犯困境
: 结果让人意外,因为总有被忽略的变数
: 再怎麽样精密的模型用起来都可能有缺陷
: 所以更要知道什麽时候可以用,什麽时候不能
: 数字搜查线(Numb3rs)也有一集是用 tit-for-tat strategy 来走出囚犯困境
: 还蛮好看的
经济学的思考过程一般人并不会完用到
若有十步 一般人顶多只会用到二三步
若以十步的完整过程来预测 自认为很精确万无一失
其实人性根本不是这样子 难怪经济学家投资的获利也没比较优
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◆ From: 125.232.194.96
1F:推 eigawa:个体利益最大是透过合作(交易)才会达成的 118.168.198.54 03/28 20:31
2F:→ souldragon:现实比较像群体利益最大化 个体非主轴 125.232.194.96 03/28 20:38
3F:→ souldragon:地球绕太阳转 把人当地球or太阳差很多 125.232.194.96 03/28 20:42