※ 引述《glasslands (剪刀)》之铭言： : ※ 引述《champion1017 (champion1017)》之铭言： : : 请问 : : 完全竞争市场体制下 : : 厂商的长期供给线 : : 是 LAC 最低点的规模所对应到的 MCx 高於 该规模下 AVCx 的部分吗？ 应该是"短期"供给曲线为 SAVC最低点以上的 SMC 短期只要是在SAVC最低点以上 厂商便愿意生产 而由 市场均衡价格决定出来的 P = MR 若P不同 则MR高度不同交到的SMC不同 : : 完全竞争市场的长期均衡 : : 为 P = MR = minLAC = SACx = SMCx : : 则此时 厂商的供给线 即为 MCx 高於 SAVCx 的部分 : 应该是高於AC的部分喔 不是AVC : 长期下不允许任何亏本~ 否则就会退出市场 : : 换句话说 : : 如果这样的推理正确 表示所谓厂商的长期供给线 : : 指的是市场长期「均衡」时的厂商供给线 : 其实长期的个别厂商供给线 就是高於LAC上面的MC线 ^^^^^^^^^^^^^ 这应该是短期的概念 : 跟有没有均衡没有什麽关系 : : 那麽均衡又从何得来 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不知道你只得是那个均衡 是 整体产业的均衡 还是个别厂商的均衡 整体市场的均衡如你下面的所述 : : 因为市场的供给线 为 厂商供给线的水平加总 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 在与整体市场的需求线 两条线的交点就是均衡 如果你讨论的是短期的个别厂商均衡... 则是由市场决定出 价格P也就是 厂商的MR （P=MR） 与厂商短期SMC焦点 即为个别厂商短期之均衡 （当然必须要在SAVC最低点以上这个条件） : 当价格高於LAC的最低点时 : 就会有其他厂商进入 使物价降在LAC最低点 : 这就是均衡 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上三行讨论个别厂商 的确是这样没错.... 如果是市场的 长期的供给曲线 则必须要讨论到 产业扩大or缩小的时候 各项要素的变动情况（也就是 正常要素、中性要素 or 劣等要素） 不过这里如果这样讨论会太复杂 通常教科书为了简化分析会直接以 固定成本产业、递增成本产业、递减成本产业来做讨论 如果是固定成本产业 则 产业扩大厂商成本结构并不会改变... 推论过程 会从 需求上昇 → 市场均衡价格P上昇 → 个别厂商 P = MR = LMC 出现超额报酬 → 其他厂商进入 回到LAC最低点（超额报酬消失） → 个别厂商的价格 P不变 产量Q也不变 → 市场厂商数 n 增加 → 市场供给量 Q 增加 价格不变 → 长期供给曲线为水平线 使用同样的逻辑可以推论出 递增成本产业的 长期供给曲线为 正斜率 递减成本产业的 长期供给曲线为 负斜率 不过这个结论....是在许多假设下才成立 EX:每间厂商成本结构相同、生产技术不变..等 如果要从直觉上的经济意涵来谈最後的结果... 应该说... 若 固定成本产业 就是 产量增加 要素成本不变 当然在完全竞争下价格不变 递增成本产业 产量增加 要素成本不变 故成本增加造成长期均衡的P会上昇 递减成本产业以此类推 : : 这是第二个问题 : : 均衡所以有了厂商供给线 厂商供给线加总所以有了市场供给线推导均衡 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 长期均衡应该是一个均衡点 以上那段说明 主要是在市场需求改变而造成个别厂商 以及市场的需求改变.... 过程的确如你所说会互相影响 但最後会一起达到某个均衡 而这其中的讨论 我猜应该不是做比较静态很清楚知道 （当然你可以画图慢慢画 可能可以趋近一个不错的位置） 不过我想 这个部分应该有其动态调整的过程.. 只不过我才疏学浅 没办法说明这其中的过程 但可以大概了解的是.... "可能" 类似於 化学的 勒沙特列原理.... 最後的均衡 应该会与最初的改变同方向 但...这只是我一个猜测拉... 应该研究所的教科书会提到这个部分吧.. 也许就像是蛛网理论时 与斜率有关 或者使用差分方程式讨论等等的.... : 厂商供给线本来就存在 : : 这样不就是鸡生蛋蛋生机吗？ : : 谢谢... 但我想要问一个问题..... 一般教科书上都会写的短期供给曲线为 SAVC 以上的SMC 但我们讨论供给曲线的时候...不是指其他情况不变（也就是外生变数不变） 那个别厂商的短期供给曲线 是由市场所决定的 P 然後等於个别厂商的MR 由不同P 所对应到的不同均衡点 也就是 SAVC以上的SMC 也就是所谓的 个别厂商短期供给曲线 但...... 由市场所决定的 P 不就是外生变数改变才能够产生不同 P 吗？ 那不就是不在其他情况不变了？ 如果P不改变（外生变数不变） 那就只能够对应到一个点 也就是不存在供给曲线的状况（除非要说那个点是供给曲线） 曾经问过别人... 他给我的答案是 外生变数不变是指 不会造成 成本曲线的"移动" 那这样是否就要推论... 所谓其他状况不变 不能够包含所有的外生变数不变 只能够包含 与图形上的线 相关的外生变数不变呢？ 我觉得有点奇怪就是了... 烦请各位赐教 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 202.151.50.150 ※ 编辑: Bonmoment 来自: 202.151.50.150 (01/05 23:19)