※ 引述《liton (欧吉桑留学生)》之铭言： : : 我明白liton对於政府不应该随意决定补助某特定产业的想法 : : 而且政府决定的方向也未必是一个正确的方向或符合趋势 : : 但是我认为目前阶段政府补助IC产业(不只设计)仍有一定必要 : 何谓现阶段 : IC产业 甚至整个电子业已经补助二十多年了 : 请问什麽时候该停? : 如果一个产业需要无限期的补助 : 那麽这个产业就不该是需要补助的产业了 恩!这点我还蛮赞同的。 就如刚开始我所说"政府决定的方向也未必是一个正确的方向或符合趋势" 但又觉得有例外应该需要补助的时候，当然如果能适当评量、规划落日条款， 届期後重新评估是否应该继续补助，应该是个较为恰当的作法。 : : 第一 因为它产值高 第二 他目前是台湾还算优势的产业(目前啦!不过堪虑了) : : 你提到的一些产业像培植鱼苗 它固然也有它的利基，但是规模不大 : : 而且硬要投入研发 对台湾而言真的会有竞争力吗? : 请参阅商业周刊第1026期 : http://www.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=27685 : 现在的蝴蝶兰王国已经不是台湾了 : 所谓的补助不该是$$而已 : 而是要有整套的计画 : 从研发 生产 到行销 : 如果只有$$ : 那只是财富的转移 整套规划的培植产业计画当然是最好的 但是我不认为单纯的补助(如果把租税优惠视为补助)只有财富移转 因为租税优惠或其他补助，可能使某产业得到发展後，带动经济发展， 产出提高，虽然税率降低，但是总税收反而提高，这就不会只是财富移转。 : : 所以政府的补助应该是会针对能提升台湾竞争力的产业上 : : 目前IC产业已经有其规模与竞争优势，但是又与国际上领先企业如英特尔、三星还有很 : : 大一段距离。加上新兴国家如中国，也很重视这产业的发展，台湾这具竞争产业如果 : : 要维持优势，必须挹注大量研发资金，但是以台积电和联电规模跟国际领先龙头的差距， : : 那研发资金是很大的负担，此时蛮需要政府的补助。 : ^^^^ : 已经二十多年了 : 再过二十多年 这句话是否仍要拿出来用? : 那能源相关产业要不要补助?(太阳能 电池等产业) : 要补助的话补助多久?该怎样地补助? : 如果政府强化智慧产权的人才与法治 : 这样不是所有产业都补助到了 恩，这边我赞成你的说法，也是我原本的想法。 但是遇到某些特殊状况，我又觉得好像应该要补助。 这关系到下面的东西，下面一并说明好了。 : : 而且，台湾在国际贸易上，无法与其他国家订定双边或多边贸易协定，这些贸易障碍 : : 对台湾产业的正常化或效率化就无法进行，加上两岸经贸上很多限制无法突破， : : 台湾企业与其他国家企业在进入大陆市场上有着更不利的条件， : : 例如1.投资贸上，对大陆投资或技术合作产品或经营项目限制、对大陆投资累积金额上限。 : : 2.金融上，银行禁止赴大陆投资，无法对台商服务。3.三通限制。 : : 长久下，这些IC产业未得到补助而认为在台湾经营成本过高，必定会慢慢将核心往大陆移， : : 这就是现在台湾边缘化的现象。 : 这就更好玩了 : 一下说要发展脑力产业 : 但对大陆投资却是那些需要大量生产的产业 : 而脑力产业 跟你上述三个理由有啥关系? : 我同意政府可以将一些低阶技术的工厂移往大陆 : 但这和边缘化有啥关系 : 依据你这样的推论 : 台湾的脑力产业也可以移往大陆了 当然不是这样罗!不过这边我表达得不是很好，但这边是我觉得比较有问题的地方， 所以我试着在重新表达一次我的想法。 我们都知道，开放国际贸易可以使一国的产业效率化或正常化，就如比较利益说的概念， 任何的保护措施，可能造成的结果是，导至国内产业扭曲化，应该淘汰的存活，本来 应该发展的，可能反而被抑制住。 但是这边遇到第一个问题，如一国发展尚未健全(经济上或制度上)(这边不是指台湾，单纯讨论一下)， 当然无法在国际市场上与已开发国家产业竞争，这时候好像又应该予以保护， 我看的一些研究亚洲四小龙的外国文献中，不乏有大力称赞在发展初期的保护政策 (尤指台湾与韩国)。这样的说法，感觉好像蛮有力的，可是我自己会觉得， 那政府如何决定哪些产业应该要发展?但是又无法反驳这保护政策的贡献。 不知道liton或其他人在这边有什麽看法，很想了解一下。 第二，如果一个国家因为种种因素无法正常的发展自由的国际贸易，也就是无法利用 开放得自由贸易达到其产业结构的调整，那麽，这时候我觉得对内国部分产业是需要 与以保护的。如我之前不知所云的表达，虽然我们已经加入了WTO，但想必在WTO这个 架构下，还没办法达到广泛自由贸易，因为会员国太多，大部分国家还是积极的投入 区域整合、双边或多边的贸易协定，先发展双边或多边自由贸易，在慢慢扩大，这也是 为什麽日本、中国、南韩要加入东协，为什麽美国在其他地区要签订自由贸易协定， 虽然这其中考量很多(如国家安全、战略之类的)，但大部分还是以贸易为主要考量。 然而两岸之间的特殊情况，台湾不可能与其他国家签订协定，也就是说国际贸易无法达到 自由化或有某些特殊障碍(如台商企业进入大陆、融资、资金回流等问题)，导致台湾企业 在国际上竞争更为吃力，这时似乎应该予以补助，否则当企业在台湾经营成本太高， 则会导致企业外流(如进入大陆市场限制太多，乾脆在大陆落地生根)。 : : 台湾也不是只有补助IC产业，例如台塑六轻计划，为促进区域平衡发展，也提供了台塑 : : 租税优惠。 : 六轻早就开始缴税 而且停止补助了 这我知道，我只想说六轻当初也是受补助，而且是"应该"与以补助， 因为当初六轻前往设厂，不但交通不便、基础建设缺乏、地处偏远， 还要面对当地民众抗争，是一个极为不利投资的环境(投资成本高)， 这个补贴就是一个非常好的例子，也成功带动中下游产业。 : --- : 我个人觉得台湾的经济优势有 : 1.法治精神 : 不会像大陆这样一大堆人想钻漏洞 : 2.研发精神 : 这里所谓的研发精神，并不是只有IC产业 : 而是台湾有太多企业 肯研究问题的来源 问题该如何解决 解决方案如何商业化 : 所以台湾有很多你不知道的世界第一 : 特别是机械工业方面 : 3.群聚合作 : 台湾由於中小企业众多 : 而各产业的中小企业因上下游整合 : 所以往往具有相当大的弹性 : 要生产怎样的产品 相关零组件或是解决方案 都相当有效率 推上面三点，台湾在竞争力上还是很多优势， 从国外不同的国家竞争力评监中可以观察出一个共同点，就是台湾优势集中在 企业的活跃、创新效率、科技、投资率(投资占GDP值)。不利因素，还是在两岸关系、 政策、政府廉洁等因素。 --

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