※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: jomama (怎是一个爽字了得) 看板: Gossiping 标题: Re: [新闻] 台湾可望成全球首例大型洋流发电国家 时间: Wed Jun 27 05:06:58 2007 先讲一个梦到的事情 免得乡民眼睛白白乱嘘一通 这个计画是某个好大喜功的家伙硬要拿出来骗吃骗喝的 没办法~财团法人再怎麽说也是需要一点业绩来养底下一批男女老幼 做不做得出来? 梦里的人跟我说~ 做这个计画不是坏事 不过呢这个计画急就章画大饼 很多部份缺乏详细的考量跟估计 要做出来到达商业化运转的程度很难 至於什麽黑潮离日本很远?! http://www-odp.tamu.edu/publications/186_SR/110/images/10_f01.gif 看看九州、本州南边 哪有离很远? 好啦~梦讲完了~ 回应一下上一篇乡民的要求 免得一堆人不懂又说我嘴炮 就来谈一谈这一篇错误百出的"乡民级专业文" ※ 引述《JJLi ()》之铭言： : 看不下去，一群自以为事却连基本洋流是什麽都搞不清楚的家伙在说什麽呀（汗） : 首先，一般能看的到的洋流分成两种，一种是密度流，一种是吹送流。 : 大部分的洋流都是吹送流，但世界最有名的几个洋流是密度流。 : 有什麽不同呢？吹送流的变化大，甚至会有季节流向的变化：如大陆沿岸流。 : 但密度流本身却是很稳定的沿着洋温梯度在输送的， : 虽然流动的区块与速度都会变化，但变化不会像吹送流这麽大。 1.世界有名的洋流都是吹送流，例黑潮、湾流、NEC、SEC、ACC、 这些都是由大型的行星风系所引起的，流量流速大且稳定。 这些洋流也都是海洋表面环流系统的一部份 2.当然以区域来看也有其他的洋流(海流)是风力所驱动的， 以台湾附近为例像原波提到的大陆(中国)沿岸流，或是南海的环流系统 这些主要是受到季风的影响。 3.密度流一般无法在上层海洋讨论，因为作用力太小了。 海水密度是由温、盐、压力来决定的，其中最主要的因素是温盐两项 温盐两项也是海水两个重要的物理量，可作为水团分析之用。 最大的密度流称作温盐环流，主要是从北大西洋受冷下沉再往南移动 详细的路径请自己去Google图片打 thermohaline 就可以看到了 温盐环流不是沿着洋温梯度移动，真要说大概是沿着等密面移动的 温盐环流的速度很慢，从北大西洋下沉开始到重回海面上大概都是百千年尺度 变化很小很小 : 第二，我们一般所看到的洋流，在洋流分类中都被称为『表面流』。 : 什麽是表面流呢？ : 这是因为它『热』『密度低』，或因为被风吹送的关系，在表面流动。 : 而所谓的表面，他们流动的范围也就只有在洋面之下两百米~五百米的厚度流动。 : 其中，常常是在造近洋面的区块，流动的速度会最快。 : 所以我们『根本不需要』把涡轮放到海底去找洋流， : 况且，海底的密度流的流速也慢很多。 这里的说法很混乱 应该这麽说 密度低的海水会在上层(密度主受温盐两项影响)， 在上层的海水就会受到风力的作用而运动产生洋流。 简单说表面流为什麽叫表面流就是因为在表面而已 = = 表面海流的深度最多可达1000米，例如黑潮 主要的流速深度大约在零到三百米以内 而流速最快的地方不一定是表面，大约在水下20~50米左右。 这个现象可能跟表面紊流或是波浪的干扰有关。 至於底层根本不用讲，流速太慢了，每秒几公分吧。 : 第三、每个洋流的流速也有所不同。 : 一般而言，有盛行风加强的密度流，流速最快。 : 另外，暖流因密度低，容易所以流速又比凉流快些。 : 其中最快的就是墨西哥湾流，在它流出佛罗里达海岸时，可达5KM/HR以上的流速。 : 第二名呢？黑潮。3.5KM/HR是他的极限，但还是比人步行的速度稍快。 : 也因此，常常会有人在加拿大捡到前一年被台湾，或日本人抛下的物品的事情发生。 这边又再乱讲 什麽叫"有盛行风加强的密度流，流速最快"? 流速最快的是西方边界流，这是风吹流。 由於科氏力与压力梯度力平衡，形成稳定的地衡状态。 加上西方边界强化效应，使得海流得以集中加快，流速跟什麽冷暖无关。 关於湾流跟黑潮的速度 也有点错误 1米每秒=3.6公里每小时 湾流极速大概有2米每秒 黑潮大概也有1.5-1.8米每秒 : 你说这样的流速能作什麽呢？ : 听过风力发电吧？现在风力要多大就能让发电效率提高到所需呢？ : 每秒3米。 相当於二级风，你挥手就能生的出来。 : 十年前，所有的专家也是这麽说的： : 「一般的微风就像微热一样，这种能量是蒐集不到的。」 : 十年後，科学已经证明，改善『风扇』就可以利用这样微弱的力量为电。 : 同时，国外的水力发电也因为同样的原因，效率大增，不再需要庞大的电厂发电了。 : 第四、世界各地目前在涡轮与风扇的专利之争是不会停止的。 : 这不止攸关於世界的能源开发利益，同时也攸关於推进器的效率问题。 : 并不是台湾说我想要买你的这个专利，就可以买的到的。 : 研发虽然肯定会花更多钱，但对於升级到帝王时代以实行更多研发而言…是必须的。 : 第五、洋流的问题 : 黑潮是个很值得开发的洋流，但这些洋流却都有个大问题。 : 他们主要会流经的地方并不宽，而且的确会有所变动。 : 虽然我们明确的知道黑潮会流经绿岛与台东之间的海域。 : 却也不是整片海域都是黑潮会流经的。 黑潮很宽，大概有150公里，约跨1.5个经度 另外台东到绿岛到兰屿都是黑潮经过的区域 主轴大概就在绿岛附近 http://www.ncor.ntu.edu.tw/ODBS/Physics/adcp/stick/stick-030-5.pdf 虽然黑潮的主轴会有不同周期的位置变动 去追逐主轴是不必要的 只要有足够的动量可以推动涡轮机就可以了 这个计画的困难之处不在於对洋流的了解不够 而是海洋工程的技术不够 1.水深太深 2.台风影响施工困难 另外把仪器或设备丢到海里 就像沙漠中突然出现绿洲一样 不出几个月马上就长满动植物 这可会大大影响涡轮机的转动效率 这个问题不知道有没有办法解决 : 因此，除非我们要把整片大海围起来睹海流会流经的地块… : 我们得学会让发电浮板跟着海流最强的地方走。 : 不然还是可能会有输出能量不稳定的问题。 : 还有，我们也不能，亦不可能完全阻断海流。 : 部份阻扰海流为电的计画，因为完全没有相关研究与实验… : 目前後果仍是未知性的--另一方面也是因为全世界仅有极少数地方有好的洋流通过而已。 : 附带一提，台东--绿岛间的黑潮真的是最好的实验品了， : 其他日本、美国、欧洲离他们最近的洋流主流流经处，还真是远到(#*$(…。 : 你说中国？中国领海并没有任何可用的洋流经过呀。 : 第六、关於生态 : 一般而言，寒流的有机物会比暖流多很多，暖流能提供的，则是水温。 : 在NCAA所提供的海中叶绿素空照图中可知，一般而言，寒流所含生物量是比暖流多的。 海中生产力跟冷暖洋流无关， 主要还是看海中的营养盐多不多 营养盐的主要来源是陆缘物质的注入(像河流) 第二是海底下的来自生物排遗或是屍体分解而来的养分 : 但在暖流中还是会有一部份踊升区，因为自海底翻出大量有机盐而海产更加丰富。 : 这种地方通常都发生在一些海流撞到大陆，或大陆棚的地方。 这种地方的区域很小 影响也很局部 另一种涌昇流是来自海流的艾克曼传输效应 称离岸涌昇 像秘鲁外海的大型涌昇区就是这个造成的 : 而另一批最大的渔场，则是分布在寒暖流交会之处。 : 台湾附近最有这种条件之处是黑潮和硫球列岛相撞的花莲外海。 : 再来就是南海洋流与大陆沿岸流交会的马祖以北--舟山岛地区。 我想原波要讲的是东北角吧 台湾北部最好的渔场应该是彭佳屿一带 这里是黑潮冲上东海陆棚之处 是一个相当着名的涌昇流区 跟什麽冷暖洋流交换也无关 至於舟山群岛不太熟~不过我猜想生产力的来源应该还是长江输出的大量营养盐 根据日本人对东海洋流系统的文献报导~(Ichikawa,2001,J.O.) 那一带没有听过有所谓的南海洋流 那是什麽?可以吃吗? : （补注：乌鱼不会沿黑潮走，他们是跟着『大陆沿岸流』南下的。 : 而冬天时，大陆沿岸流会和黑潮支流於高雄外海交会，形成养份带。 : 这里也是全世界乌鱼子最好吃的繁殖场。） : 基本上，你如果在海中看到珊瑚礁，那带海面一定相当的贫瘠。 : 因为没有有机物，所以才需要珊瑚虫与藻类共生。 : 因为海水很清，所以藻类才能成为底栖生物。 : 而绿岛兰屿海面，那黑色的大洋与底下浅海区的大量藻礁，正是缺乏浮游生物的证明。 : 再一个附提，同性质的海底若没有硬质海床让珊蝴虫或其他虫、藻附生。 : 那就会变成你所见到的台湾海峡--那个被号称为『海底砂漠』的地方。 海洋生物我不专长 之前讲错了请大家见谅 请高手补充罗 R兄赶快出手啊~XD : 最後，如果我是主事者，我愿意花这样的研究经费。 : 这是个最强大的研究基地，更是增进台湾材料科学、生命科学研究的动力实验室。 : 同时，更是许许多多可能的专利发祥地，外国要使用类似的概念都要询问我们才行。 : 这是一个掌握技术的机会，更是一个掌握资源的机会。 : 这麽高的期望值，而且就算计画出错了，失败了，也不会有太多人的责怪。 : 不如，试试吧。 补充一下 回这篇文章不是因为JJLi不懂故意呛他 他不是读地科相关的 能够写出这些内容已经很厉害了 所以说如果考试的话 他可以得50分 我要呛的是那些只会GG叫的0分乡民 不懂又爱装懂 这种基本的东西去念网路教材就一堆 把GG叫的时间拿去念教材早就变专业高手 还在那边嘴炮长嘴炮短 看了真可悲 只好浪费我时间写一点东西教育乡民 下次不要再这样了唷~要乖喔~揪咪 >__^* --

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