作者nia (猫肉很好吃)
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标题Re: [问题] 疑问很久
时间Fri Apr 22 11:25:07 2005
※ 引述《volley (你妈的铁支)》之铭言:
: ※ 引述《nia (猫肉很好吃)》之铭言:
: : 我不是说定年 而是讲碳13/12
: : 由稳定同位素的fractionation
: : 我猜多少可看出其process是生物性或非生物性
: : 因为生物使用碳组成有机体, 会较不倾向使用碳13
: : 无机过程形成的有机化合物, 或许碳13会较前者enrich
: 先说明:小弟我是学化学的...
学长好~ 小弟也是学化学的
(就是那只跳槽到地质系的怪人)
: 要对上面两位大大说:
: 1. 以碳同位素定年是指碳-14. 由於宇宙射线可以将稳定的氮-14转变为不稳定
: 的碳-14,而大多数的生物体在地表生活会直接和碳-14有所接触,所以生物体
: 内才会有碳-14的同位素存在.
没错
: 2. 由於地球接受宇宙射线(大多数来自太阳)的强度大致不变,所以自然界的碳-
: 14浓度大致维持固定,也因此生物体内的碳-14浓度也固定.
自然界C14浓度非固定, 自己正在k相关的一篇science文章,还没读完
生物体内的C14大致接近,因为被"假设" biodiscrimination 对C14的分化皆相等
: 3. 生物体死亡後无法再补充碳-14进入体内,体内的碳-14浓度也因而下降,碳-14
: 的半衰期是5730年,因为和地质时间动辄百万年相比太过短暂,无法提供地质
: 时间尺度上的定年.若样品不是来自生物,这个方法没有用,若是来自生物,也会
: 因为时间太长久而无法测量.
目前测量上限约为五万年
: 4. 有机碳-14和无机碳-14的衰变性质的确完全相同.
没错
: 5. 碳-13和碳-12均是碳的稳定同位素,衰变的尺度可能超过宇宙的时间尺度,
: 所以就地质时间而言,它们是不会变化的,而碳-13和碳-12的自然浓度约为
: 1:100,这个数字不会因为它是有机碳化合物或是无机碳化合物而有所差别,
: 因为生物体并不能分办它们,对化学反应来说,它们是完全一样的.
对化学系来讲, 同位素的化性都相等, 这是因为电子轨域相等之故
但实际上, 同位素由於质量数不同, 在动力学上, 会造成diffusion rate不同
於是 activation energy就会有些微的差距;
在热力学上, 则因重的同位素形成键结後, 其键能的vibration energy
会较轻的同位素低, 故较稳定.
一个反应由动力学或热力学主导, 将决定轻重同位素enrich於何种相
若由动力学主导(逆反应不明显或不可逆反应), 因重同位素diffusion rate低,
在产物中所占比例会低於在反应物中所占比例
若由热力学主导(平衡反应), 因重的同位素在固相或与高价位离子监结时
vibration energy较低, 故会enrich於固相 (一般不考虑离子溶液态之水合能)
另外还有一类比较复杂的同位素於固/液相间的分化机制
是由不同的过饱和程度, 导致无分化的快速沉淀与制造分化的平衡反应间
产生不同程度的竞争. 这比较难讲清楚, 可看这几篇文章:
Kim and O’Neil (1997); Zhou and Zheng (2002); Lemarchand et al. (2004)
(前两篇讲氧同位素, 第三篇讲钙同位素.)
这些分化通常都仅让同位素比例产生%o级的改变量, 对化学家来讲是不重要的
但在地科界很多古温, 古pH, 古生产力或古盐度上的测量, 却是极其重要
因为那些参数就会令同位素比发生这麽微量的改变.
这也是为何地质系一直要买更新 能测元素or同位素比更准的质谱仪的原因
在生物体内的同位素分化, 一般被认为是服从以上物理化学的分化机制.
但常常我们连在biomineralization中, 生物是怎样利用元素形成壳体/有机体都搞不懂
故有机来源物质的同位素分化现象, 往往和简单的无机合成实验结果有些差距
像无机形成Aragonite, 与养殖O. universa与G. sacculifer两种有孔虫,
与实际测量Coretop之O. universa与G. sacculifer壳体之钙同位素比质
都发现有一些差距(尤其是和温度的关系)
讲了那麽多, 总之我想讲的是, 化学界和地球化学界看反应, 所重视的东西是不同的:
化学重定性, 地化重定量.
举例来说, 在写个氧同位素的交换反应之反应常数(这是个被假想的反应):
1/3 CaC(O18)3(s) + H2(O16) <--> 1/3 CaC(O16)3(s) + H2(O18)
化学系的学生一定会写: K = [H2(O18)]/[H2(O16)]
但实际上, 在同位素地球化学上, 得写为:
K = ([CaC(O16)3(s)]^(1/3)x[H2(O18)])/([CaC(O18)3(s)]^(1/3)x[H2(O16)])
也就是说, 固相的浓度也要被考虑进去, 这是由於本来在导Gibb's energy时
就也有将固相species的浓度也算进去.
但对化学系来讲, 把这算进去顶多也只会令K发生%o级的改变, 根本没什麽差别
故都直接假设固相为纯物质, K值中就不考虑固相之影响
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不管黑猫白猫,只要会叫nia的就是好猫~
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◆ From: 140.112.56.110
※ 编辑: nia 来自: 140.112.56.110 (04/22 11:26)
1F:推 Jasy:跳槽地质系? 我现在也不是地质系的 :p140.115.208.172 04/22
2F:→ Jasy:还是管院的 不过快跳槽了 XD140.115.208.172 04/22
3F:推 geo:nia是要跳到古海洋Lab的?Jasy也加油。聊起天了..:p 203.73.254.208 04/22
4F:推 nia:我本来就跟定 魏先生啦XD 220.135.118.52 04/22
5F:推 Sdain:楼上的好色....140.112.225.162 04/22
※ 编辑: nia 来自: 220.135.118.52 (04/22 23:48)