作者starbow (逼近光速 星虹现临)
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标题[转录]Re: [问卦] 碟仙是否真存在?
时间Mon Jan 19 23:20:42 2009
※ [本文转录自 paranormal 看板]
作者: starbow (逼近光速 星虹现临) 看板: paranormal
标题: [转录]Re: [问卦] 碟仙是否真存在?
时间: Mon Jan 19 23:02:10 2009
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: flamesky (猪也会跑哦) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 碟仙是否真存在?
时间: Sat Jan 17 10:58:29 2009
其实碟仙,笔仙这种都是源于一种传统巫术──扶乩
这里面有很多心理学的小窍门让人陷入自我暗示和催眠状态之中,
比如氛围的营造,讲究心诚则灵,对于答对问题而对自我暗示的强化,
多人悬空手扶导致的精神肌肉高度紧张状态所形成的不稳定受力状态,
以及移动中自我暗示导致的positive feedback
这只是一个很简单的群体自我催眠活动,其中很多要素在很多集体活动中
都能找到影子,比如集会演讲,用低缓的背景音乐照成催眠氛围的影响,
用抑扬顿挫,简短而有煽动性的语调和语句来逐步调动人的心理等等。
其实人的心远不如各位想象的那麽坚强,是会受外界影响的,所区别只是
有人容易一点有人困难一点,即使一个冷静的人,到了球赛现场,
还是会忍不住跟着一起疯狂的欢呼,然後以後爱上这种活动。
因为群体心理的影响是非常强大的,除非心中就抱着对这种活动的抵触和戒备,
加上对群体运动有足够的了解,否则就会成为其中一员。
不过这些也没什麽,毕竟人是讨厌孤独的,球赛,宗教活动都能给人以归属感,
调节人的心理平衡,一个命途惨淡的人也许会想到自杀,犯罪,而一个偶然的机遇,
让其有了信仰并找到一群有共同信仰的人而生活在快乐和积极之中,
不见得是一件坏事,但是这种集群的力量是很强大的,如果控制不好,
就会导致灾难,各种政治运动的先锋大都是社会中不得志的那群人,
好的可以导致社会的变革,坏的则可能导致像纳粹那样人道的惨剧。
扯的有点远,下面转一篇碟仙的文章,虽然一些力学和心理学上的东西没说清楚,
但指出了大部分要点
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http://blog.csdn.net/fantboy/archive/2005/02/17/290662.aspx
【规则概述】
碟仙是一种多人游戏。游戏者把手放在碟子上,虔诚地等待碟子“自己”动起来
。碟子动起来後,可以问“碟仙”一些问题,碟仙基本上能准确回答问题。问题的答
案必须写在纸上,碟子上需要一个箭头,可以指向这些答案。
为了进行这个游戏,游戏者必须虔诚,必须心诚。游戏者的手指不能长时间离开
碟子。游戏者不能冒犯碟子。游戏者不能阻碍碟子前进。游戏者不应该询问政治问题
和经济问题,因为碟仙不愿意回答。
碟子运动轨迹和方法与多人用手指牵动碟子运动没有任何区别。虽然来游戏者认
为是碟子带动手指运动,但在旁观者看来,两者没有任何区别。
游戏有许多牵涉到鬼神的解释,这里不赘述。
【心理效果】
游戏者通常会对碟仙深信不疑。游戏者发现问碟仙的验证性问题都能得到正确答
案。碟仙似乎知道游戏者知道的所有事情。
游戏者通常都是朋友,可以互相信任。游戏者认为其他人没有作弊,碟子的确是
自己在动。
对于没有参加游戏的旁观者问的问题,如果游戏者不知道答案,碟仙通常只能给
出错误或干脆指向不愿意回答。游戏者询问政治经济问题时,碟仙通常不愿意回答。
【心理学解释】
实际上碟仙只是一种心理游戏,仔细分析游戏规则,可以看到游戏有这样一种默
契:
1、任何人应该心诚,信则灵。这就是说,请不要怀疑。
2、不要阻止碟子运动。如果碟子向某个方向运动,游戏者实际上在帮助碟子运
动。
引论:
1、如果某个游戏者作弊,其他人会认为是碟子在自己运动,从而成为帮凶。
2、如果某个游戏者知道答案,他可以作弊。
事实上,没有任何人游戏者作弊,在这个游戏里面每个人都无意识的作弊,这是
由于碟仙的放大效果:
1、如果一个人按住碟子,碟子没有办法运动。
2、为了让碟子运动,游戏者必须试探性性地让碟子运动。
在这种情况下,游戏者会无意识地作弊:
1、游戏图纸上某个问题的答案集中在某处,所以游戏者会无意识地试探相应方
向。
2、游戏者倾向于试探自己确信的答案的方向。
3、当碟子到达答案,游戏者会倾向于使碟子停止。
在这种情况下,如果多人知道答案,这种作弊效果会被放大。如果只有一个人知
道答案,其他人也会帮助。事实上这助长了知道答案的人的信心,导致游戏者无意识
地引导碟子指向正确答案。如果两个人知道的答案不同,其中一个人会遵守游戏规则
“相信碟仙”而放弃自己的倾向。
如果没有一个人知道答案,游戏者仍然会倾向于让碟子向答案区域移动。在移动
过程中,游戏者实际上还是会选定一个答案。这类似于多人知道不同答案,意志强的
一方的答案将成为最终答案。
【实例】
笔者有幸参加过一次碟仙游戏。最初我是抱着一种见识新事物的想法参与,没有
任何成见。我保证自己遵守所有游戏规则。
我们最初问碟仙的心情,结果碟仙指向高兴。实际上这是大家都希望碟仙高兴。
随後我们问了一个几个人都知道的问题的答案,答案是5000,我们问碟仙是几位
数。这时我心不在焉,以为5000是三位数。结果碟仙就指向了三位数。其他两个知道
答案的人比较虔诚,意志不如我强,所以最後得到的实际上是我以为正确的错误答案
。
一个旁观者有意刁难碟仙,问了好几个问题碟仙都没有答上。其中一个游戏者怀
疑碟仙不愿意回答他的问题,于是问了这个问题。于是得到了肯定问题。
对于大部分是非问题,我们都得到了我们希望得到的答案。询问碟仙实际上是这
样一种不可靠的测量方法:你肯定可以得到到自己希望得到的答案。
如果游戏者知道日文,碟仙也可以懂日文。至于英文,由于游戏者都知道,所以
碟仙都知道。
如果游戏者都闭上眼睛,或者知道答案的人都闭上眼睛,得到正确答案的可能性
很小。
【欺骗性】
碟仙具有极大的欺骗性。许多大学生深信不疑。这是由于碟仙是一种不带任何功
利性的迷信活动,没有人有意作弊。每个人都在自己欺骗自己。但受过高等教育的大
学生相信这种东西实际上说明了科学教育的失败。带笔者参加这个游戏的人是一个清
华大学研究生,他夸夸奇谈得讲述碟仙来自另一个世界,甚至相信一些碟仙是某个人
灵魂出壳。
事实上,对于一个有科学素养的人,识破这种骗术是轻而易举的事情:
1、碟仙怎麽可能懂写在纸上的汉字、拼音、洋文、数字。
2、怎麽可能用声音问碟仙?
3、碟仙能通过双盲试验吗?
4、真的有人因为犯忌招了报应?
5、为什麽碟仙会回答自己是人神鬼的愚蠢问题,还会回答朝代,同时还可能是
外国的。
【用途】
事实上可以用碟仙套出某个人的秘密或欺骗某个人。不管怎麽说,这样是不道德
的,我本来想用它帮助兄弟欺骗某个他心仪的女孩:先取得信任,然後问谁会成为他
的妻子,或者类似的问题。无奈,我的女朋友知道後拒绝帮助我们,只得放弃。碟仙
虽然并不能预测未来,但是可以问任何至少有一个游戏者知道的问题,如果每个人都
遵守游戏规则,总是可以知道正确答案。
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◆ From: 58.41.104.42
1F:→ duolon:但是比较怪力乱神的是 为什麽会有人中邪?催眠到这麽夸张?? 01/17 11:01
2F:→ nawussica:有种匪区文章的味道 01/17 11:02
3F:→ duolon:这类事件就是真的有些无法用科学来解释的问题 才让人重视 01/17 11:02
4F:→ knight00931:这篇感觉就是对面的 01/17 11:02
5F:→ flamesky:是的没错,是匪区的,这玩意在这边也蛮流行女生居多 01/17 11:03
6F:推 kee32:我对碟子为什麽会抖动甚至跳动这种物理性质比较有兴趣 01/17 11:04
7F:推 tonyxfg:所谓无法用科学解释的问题,到底是听来的?还是确有纪录? 01/17 11:05
8F:→ flamesky:1楼,催眠可以做出更夸张的事,甚至生理上的变化 01/17 11:05
9F:→ skaterboy13:楼上~如果这可以完全归给科学解释~谁还要玩?? 01/17 11:05
10F:推 KKYA:所以楼楼上认为...催眠=中邪?? 01/17 11:08
11F:推 StubbornLin:我也觉得台湾科学教育还真失败 01/17 11:14
12F:→ StubbornLin:不要说常识 连一点科学的精神都没有.. 01/17 11:15
13F:→ momogo11:台湾的科学教育 在国中国小不是都用背的吗xd 01/17 11:16
14F:→ StubbornLin:一堆什麽高学历什麽鬼的 也常听说被简单的技俩忽陇 01/17 11:17
15F:→ StubbornLin:像送八粒 就听说他用立可拍 先拍送八粒的样子 01/17 11:17
16F:→ flamesky:中邪,梦游,催眠状态这种东西都是有人研究过的,虽然成 01/17 11:18
17F:→ StubbornLin:曝光一半 然後拿给某个人 好像是小夫还谁我忘了 01/17 11:18
18F:→ StubbornLin:叫他拿去拍 然後冲洗 都已经曝光一半了 当然有影像= = 01/17 11:19
19F:→ flamesky:果有限,但是个人觉得总比不知道的都推到玄学上的好 01/17 11:19
20F:→ StubbornLin:然後那蠢蛋看见洗出来有送八粒就信以为真 真妖寿.. 01/17 11:20
21F:推 StubbornLin:在台湾如果要快速赚大钱 当神棍或许是个轻松的方法= = 01/17 11:22
22F:推 Placeboo:随便编几个传说大家就信了 台湾人超好骗 01/17 11:37
这里是一个讲笔仙的文章
http://www.cuimian.net/ns_detail.php?id=62&nowmenuid=5&cpath=&catid=0
※ 编辑: flamesky 来自: 58.41.123.93 (01/17 12:01)
23F:推 e1q3z9c7:运气好的确就只会是一些人为的东西 01/17 15:09
24F:推 starbow:大推这篇~ 01/19 23:01
25F:→ starbow:借转 谢谢 01/19 23:01
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◆ From: 114.44.226.103
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◆ From: 114.44.226.103
26F:推 life5k:好巧喔~正对这个有疑问的说~~。 61.228.149.30 01/19 23:43
27F:推 chris:「你可以转多快?」 140.134.4.20 01/20 00:58
28F:→ ajen1126:国外的灵应盘是不是也是类似的功能呢 123.192.194.88 01/20 10:12
29F:推 ajen1126:话说一楼的XD那天最後一本书我也去买了 123.192.194.88 01/20 10:48
30F:推 chaos0807:国外的灵应盘就差不多等於碟仙XD220.131.165.248 01/20 12:45
31F:→ chaos0807:王姊好像有注解过220.131.165.248 01/20 12:46