作者sormer (sormer)
看板EMS
标题[请益]民间救护车不可急救?
时间Thu Oct 5 22:48:24 2017
我想,很多人都看到有关於我哥哥的新闻
也谢谢各位给我的回应及鼓励
也因为各位让本来只想学习CPR+AED的我
已经直接报名了EMT-1的课程
我会努力学习,也希望未来可以真的有机会回馈社会
也期许各位所处的环境,或许能藉由小女子的一些坚持而有机会获得改善
我知道这场仗有点硬,我不知道能走多远,但我会尽力而为,谢谢!!!
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从来没有想过会来到这个版
但为什麽会进来?因为我在找CPR+AED相关课程资讯
哥哥上个月参加台湾自行车协会主办的活动,在途中自摔昏迷
当我赶到医院时,医生说是到院前死亡,到院後急救1.5hr宣告死亡
当我冷静下来才发现到救护车救护纪录表上,并无对哥哥实施CPR
人无意识,1120上车,1121跟1125都还有微弱脉搏
但却在1130到院时被判定到院前死亡
打了60几支强心针跟CPR完全回天乏术
刚才看了几篇文下方推文,有提到民间救护车是不能实施CPR的
真的是这样吗?
如果是,我其实很不能理解,主办单位应该很清楚他们派的民间救护车只能运输
也应该要知道伤者无意识已超出他们能救护的范围
正常流程不是应该报警请119车後在现场维护,等待119救护吗?
结果却任由民间救护车载走,完全无CPR无任何急救,然後人就死在救护车上
我後来才知道,原来现场有人叫119
而119救护车在民间救护车载走我哥後约2分钟到
就这2分钟,我哥上了协会的民间救护车,完全失去了活命的机会
我在想,若现场围观的车友们,有人能想到先帮我哥急救
或许状况不会是现在这样
於是我再试问自己,若有勇气,但专业度又有多少?
所以我决定好好的重新学习急救术,再致力推广出去,为免憾事再度发生
我也决心要推动检视台湾大型活动的救护系统
或许我力量很微弱,但我相信只要我有心,就能够让这些所谓的活动
不再只是报名时递交的生死状,而是真的能有保障的开心参加,安心回家
看着版上的文章,也很谢谢各地的EMS人员,能够与死神抢救生命
真的是一件很神圣的工作,辛苦了,谢谢您们!!
真的是一件很神圣的工作,辛苦了,谢谢您们!!
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1F：→ akizut : 119救护车跟民间救护车一样，人员配置都是EMT没有不10/05 23:41
2F：→ akizut : 同，所以都是可以施作CPR+AED，但施做CPR+AED是在患10/05 23:42
3F：→ akizut : 无呼吸无脉搏下施作，所以1125当下EMT测量有脉搏，10/05 23:43
4F：→ akizut : 不做CPR+AED是正常的，我就有遇过到院停车，後方人10/05 23:45
5F：→ akizut : 员喊患者OHCA，开始做CPR，所以你哥也是有可能这时10/05 23:47
6F：→ akizut : 候(到达医院尚未下车)停止呼吸脉搏，所以还有可能因10/05 23:48
7F：→ akizut : 为当下民间救护车直接送医，而使你哥哥早五分钟开始10/05 23:49
8F：→ akizut : 为当下民间救护车直接送医，而使你哥哥早五分钟开始10/05 23:49
9F：→ akizut : 进急诊室急救，所以这种事很难说谁对谁错，最後请节10/05 23:51
10F：→ akizut : 哀10/05 23:51
11F：→ akizut : 补充一下，我说的案例，是患者走出门口自己躺上担架10/05 23:57
12F：→ akizut : 主诉呼吸喘，到达现场跟到达医院时间大概只有5分钟10/05 23:57
13F：→ tozz : 有时候有好好的到OHCA也是眨眼的是10/06 00:49
14F：推 a4567850 : 如上面推文所说有意识有脉搏就不可做CPR10/06 08:00
15F：推 a4567850 : OHCA有时真的是不可抗力的 在到院交接时OHCA真的不10/06 08:02
16F：推 a4567850 : 是很少见的10/06 08:02
17F：→ sormer : 我哥状况是无意识，微弱脉搏无法测量…这应该符合CP10/06 08:56
18F：→ sormer : 我哥状况是无意识，微弱脉搏无法测量…这应该符合CP10/06 08:56
19F：→ sormer : 吧…10/06 08:56
20F：推 rem20020426 : 如果如你说的是"有"微弱脉搏..那不做是正常的10/06 10:24
21F：推 rem20020426 : 如果如你说的是"有"微弱脉搏..那不做是正常的10/06 10:24
22F：推 tnav : 是说，谁告诉你「脉搏微弱无法测量」这8个字的呀..10/06 10:26
23F：→ sormer : 救护单上写的10/06 12:05
24F：推 Ambulance : 救护纪录表上写这样…………10/06 14:30
25F：→ Kyuuri78 : 如果微弱到无法测量 是不是直接cpr?10/06 16:45
26F：→ tsaiyi922 : 施行CPR+AED前提是患者 “无呼吸、无脉搏”，否则贸10/06 17:27
27F：→ tsaiyi922 : 然施行对患者伤害更大10/06 17:27
28F：→ tsaiyi922 : 原PO也请节哀，哥哥会保佑你们亲戚朋友10/06 17:31
29F：推 hotmist : 大推你想要爲大型活动救护能力尽一分力的心，我不了10/06 22:50
30F：→ hotmist : 解事情详细的经过，但或许救护能量不足是造成遗憾10/06 22:50
31F：→ hotmist : 的原因10/06 22:50
32F：→ KenYang0531 : 只要是EMT都可做相对应的急救 跟119还是民间救护车10/07 01:52
33F：→ KenYang0531 : 只要是EMT都可做相对应的急救 跟119还是民间救护车10/07 01:52
34F：→ KenYang0531 : 无关 执行CPR要件就是无意识无呼吸无脉搏10/07 01:53
35F：→ KenYang0531 : 「脉搏微弱无法测量」个人觉得这种写法有瑕疵10/07 01:54
36F：→ KenYang0531 : 或解读成无法测量即为摸不到10/07 01:58
37F：推 Xans0114 : 如果量不到颈动脉 即为血压低於60 就可实施CPR10/07 06:11
38F：→ sormer : 救护单上也没写血压，我能解读成没量或量不到吗？10/07 11:07
39F：→ sormer : 真的很谢谢专业的各位，为我解惑许多10/07 11:09
40F：→ crossscar : 脉搏微弱无法测量这句话本身就有问题10/07 11:24
41F：→ crossscar : 脉搏微弱无法测量这句话本身就有问题10/07 11:24
42F：→ crossscar : 法规有规定车厢内应有录影，想办法去调吧10/07 11:26
43F：→ crossscar : 有没有评估生命徵象，有没有给予必要处置10/07 11:27
44F：→ er230059 : 那句话本身逻辑就有问题啊10/07 16:01
45F：→ er230059 : 那句话本身逻辑就有问题啊10/07 16:01
46F：→ er230059 : 微弱无法测量, 都无法测量了要怎知道是微弱10/07 16:01
47F：推 a4567850 : 只依您所述说的条件讲的话 一般执行CPR要件是无呼吸10/07 23:38
48F：推 a4567850 : 、脉搏下才可施行的动作10/07 23:39
49F：推 a4567850 : 救护纪录表上写的脉搏微弱无法测量老实说写这样只是10/07 23:40
50F：推 a4567850 : 让EMT人员自己很容易陷入纠纷10/07 23:40
51F：推 a4567850 : 没施作也有可能是虽然测量不到脉搏但是患者还有意识10/07 23:41
52F：推 a4567850 : 那就不符合执行CPR的要件10/07 23:42
53F：推 a4567850 : 还有一般救护纪录表上也会有几点几分 脉搏、呼吸、10/07 23:43
54F：推 a4567850 : 血压、意识状况等 那他除了脉搏写这样外其他条件10/07 23:44
55F：推 a4567850 : 是如何我们并不知道 所以没办法很直接跟您说对错10/07 23:45
56F：推 a4567850 : 题外话如上面推文所说'脉搏微弱无法测量'这种写法10/07 23:45
57F：推 a4567850 : 有瑕疵 测的到就写 测不到直接写测不到就好10/07 23:46
58F：推 a4567850 : 有瑕疵 测的到就写 测不到直接写测不到就好10/07 23:46
59F：推 a4567850 : 毕竟我相信有在跑救护的版友应该也遇过有些p't10/07 23:46
60F：推 a4567850 : 也许桡动脉跟颈动脉摸不到 而且SPO2也不到9010/07 23:48
61F：推 a4567850 : 但意识却很清醒 对痛和声音都有反应 那他要做CPR吗?10/07 23:48
62F：推 a4567850 : 无法测量 不代表就医定是脉搏微弱阿 也许是仪器故障10/07 23:51
63F：推 a4567850 : EMT手太肥感觉不到(误 等等不同的因素都有可能10/07 23:52
64F：推 a4567850 : EMT手太肥感觉不到(误 等等不同的因素都有可能10/07 23:52
刚才跟护理师朋友讨论过，她说最怪的是整张单上没有写数据，没有血压、没有脉搏、没有呼吸，但却在葛式评分写出加起来最低的三分，然後写的脉搏微弱无法测量，所以根本不知道是没测还是测不到，最好笑是还给面罩15L/
※ 编辑: sormer (101.10.48.157), 10/08/2017 00:15:38
65F：推 jack28001400: GCS的评分标准跟救护记录单上的血压等数值其实没太10/08 15:41
66F：→ jack28001400: 大关系 那个是由EMT现场针对E、V、M三种反应所做的10/08 15:41
67F：→ jack28001400: 大关系 那个是由EMT现场针对E、V、M三种反应所做的10/08 15:41
68F：→ jack28001400: 评分喔10/08 15:41
69F：推 tnav : 光从字面看起来，实话说觉得满离谱的10/08 16:58
70F：→ tnav : 跟是不是民间救护车无关，真的是不知道他们在干嘛10/08 17:00
71F：→ marco790818 : 专业度吧 要上救护车（民/119）执勤的都要具备EMT10/08 18:35
72F：推 mars1396 : O2开15L/min，干嘛不直接给NRM....10/08 21:17
73F：推 green508 : 原po建议你直接去考一张t-1,CPR+AED根本考爽用的效10/08 22:36
74F：→ green508 : 益不大10/08 22:36
75F：→ justin951110: 无线电是119才会有，是联络中心的，之後再通知急诊10/09 12:57
76F：→ justin951110: ，民护不会有10/09 12:57
77F：→ justin951110: 民护有的无线电不能接紧急医疗网…但严谨一点的会10/09 13:06
78F：→ justin951110: 打电话通知要送达的急诊才是10/09 13:06
79F：嘘 antibiotics : 红明显。虽然这样说一定会惹众怒或被觉得搞糟彼此10/09 23:45
80F：→ antibiotics : 间关系，但其实认真告一回让他变判例，从此自然有人10/09 23:45
81F：→ antibiotics : 会好好学习、好好书写救护纪录表、好好执行勤务10/09 23:45
82F：推 idanny : 这样写根本就是该CPR了啊10/12 09:32
83F：嘘 nansapeace : 红显，当下有微弱脉搏是有量出血压吗？正常来说，上10/14 08:01
84F：→ nansapeace : 车後要量第二次血压，如果但凭〔微弱〕而不作处置10/14 08:01
85F：→ nansapeace : 车後要量第二次血压，如果但凭〔微弱〕而不作处置10/14 08:01
86F：→ nansapeace : ，这间民护很有问题，建议查一下纪录表怎麽写的。10/14 08:01
87F：→ nansapeace : 另外，在我们来说，没有微弱脉搏这件事，摸不到或好10/14 08:01
88F：→ nansapeace : 像有、好像没有我们就要走OHCA流程了。10/14 08:01
89F：→ sormer : 没量血压…请问有人知道要怎麽请调车上监视画面吗？10/14 15:47
90F：→ KenYang0531 : 时间有点久了...不乐观...10/15 01:45
91F：→ KenYang0531 : 时间有点久了...不乐观...10/15 01:45
92F：→ sormer : 对…已经有内部消息…10/15 07:44
93F：→ tsaiyi922 : 上个月的事，应该还可以调吧，除非被国防布10/15 13:28
94F：→ sormer : 已经是国防布等级的事了…如果不是各位提醒我也不会10/15 14:37
95F：→ sormer : 发现这些事情需要厘清…觉得好难过…10/15 14:37
96F：推 asos7747 : 问一下 哪家民间？如有疑虑请先备案 一堆民间素质。10/23 12:51
97F：→ asos7747 : 。呵呵10/23 12:51
98F：推 kneehanpain : 啧。。。民间救护喔！唉。。。八卦太多了10/27 17:35
99F：→ KenYang0531 : 看到新闻了11/03 16:48
101F：推 neostamen : 上新闻了，希望能还版主家人一个公道11/03 22:04
102F：推 l570199 : 民间素质差很大 仅仅给氧不当就可以抓出来告了11/08 11:45
103F：→ sormer : 请问楼上有什麽教战策略吗？11/08 21:25
104F：推 tnav : 希望此案例能对安全观念和民护品质有所改善11/09 10:13
105F：→ adafamil : 老实说...有些复训内容很马虎 看一些民间大哥就知道11/12 18:20
106F：→ adafamil : 民间上不执行紧急救护 抱着三年复训24小时有过就好11/12 18:22
107F：→ adafamil : 有些还仅是挂牌司机 技术这种事情没有常做一定忘11/12 18:24
108F：→ adafamil : 有些还仅是挂牌司机 技术这种事情没有常做一定忘11/12 18:24
109F：→ adafamil : 所以虽然挂EMT紧急救护业务消防局 转院运输民间救护11/12 18:36
110F：→ adafamil : 变成素质上落差很大11/12 18:36
※ 编辑: sormer (1.168.41.55), 11/14/2017 23:05:50
※ 编辑: sormer (1.168.41.55), 11/15/2017 23:34:51
※ 编辑: sormer (1.168.41.55), 11/15/2017 23:35:28
111F：推 alex4605 : 那张救护记录表看起来是在 04/14 08:25
112F：→ alex4605 : 1121 1125 跨两行写"车上脉搏微弱" 04/14 08:25
113F：→ alex4605 : 到院後"无法测量" 04/14 08:25
114F：→ BlueSausage : 给我们上课的老师说，没有呼吸就是压，因为没有呼吸 09/19 23:06
115F：→ BlueSausage : 之後没多久，通常也会没有心跳了 09/19 23:06
116F：→ BlueSausage : 叫/叫/C/D，第一个"叫"就是确认反应及呼吸 09/19 23:09