作者allen23341 (MacAllan)
看板EAseries
标题[闲聊] 侍者 S01 E03
时间Fri Jun 14 05:17:34 2024
没想到才第三集剧情就放飞了
原本还算中规中矩的铺陈直接飞昇
这边先不讨论那些已经讲烂的剧情桥段和中二儿童问题
我主要有另外两点宗教上的疑惑
星战对圣经意涵的引用应该无需多提
但如果按照这一贯的逻辑 姐妹会的设计会非常困惑
所谓power of “many”在圣经里会直接联想到马可5-9
有鉴於绝地保守正方的立场应该不会改变
现在到底是想表现姐妹会就是邪恶 所以被驱逐
还是姐妹会就是被迂腐的保守派当邪恶 所以很可怜的被驱逐
第二点问题更大
作为受圣灵感召处女怀胎生下的安纳金
邱森万的地位毋庸置疑
现在硬是要挤出另一对孤雌生殖的双胞胎
不知道到底是想对应到什麽地位
这对星战的影响不亚於在基督教宣称有第二个耶稣 比原本记载的那个更早 还是双胞胎
再对应刚刚第一点提到的姐妹会立场
所以编剧是想表达恶灵也可以仿造圣灵？
还是想表达传统派没什麽了不起 被传统教义迫害的反方也能做到一模一样的事？
我是真看不出来你是不是来反串的欸@@
到目前为止我看到的最大疑问反而是这个
其他像剧情安排还桥段设置粗糙归粗糙 大抵上理解是没什麽问题
然後迪士尼设计反派一直有一个问题
就是这些人好像生下来就注定要反社会人格
凯罗忍是 现在梅也是
安纳金用了三集电影完整描述他经历了恐惧 无力 愤怒 哀伤 到最後心死变成维达的心路
历程
现在凯罗忍含金汤匙出生 父母健在 邱森万嫡传 路克大弟子
然後莉雅电影一开始就跟你说没办法他太像维达
干 不管是你生的方式有问题还是你养的方式有问题都是你大大有问题好吗
你是怎麽把一个背景这麽硬的小孩养成维达那种心理状态
然後现在梅上来就对小动物动手动脚
编剧你其实根本就是反政确想说同性恋就是会养出性格偏差的孩子吧@@
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※ 编辑: allen23341 (174.196.138.200 美国), 06/14/2024 05:35:12
1F：嘘 dbwu: 你的两个问题其实都不是问题。06/14 05:37
2F：→ dbwu: 第一点你自己也回答了。绝地武士被屠杀时之所以没有变成舆06/14 05:37
3F：→ dbwu: 论灾难，很大原因就是因为绝地对教条僵硬和不讲道理、不知06/14 05:37
4F：→ dbwu: 变通的服从，导致很多人非常讨厌绝地肆意用「他们」的教条 06/14 05:37
5F：→ dbwu: 来干涉「我们」的生活。你没有理解错，但你把绝地想得太美06/14 05:37
6F：→ dbwu: 好了，才让你对结果的解读出错。06/14 05:37
7F：→ dbwu: 第二点，安纳金是the chosen one无庸置疑，但不是因为他妈06/14 05:37
8F：→ dbwu: 妈受到圣灵感召而处女怀胎，就让他即便到死啥都没干也一样06/14 05:37
9F：→ dbwu: 能成为the chosen one。正是因为安纳金在最後的自我救赎达06/14 05:37
10F：→ dbwu: 成了拯救银河系的预言，才让他是the chosen one的预言成为06/14 05:37
11F：→ dbwu: 事实，而不是反过来。回到EP1的设定，无论你信不信迷地原虫06/14 05:37
12F：→ dbwu: 的设定，你都得承认原力既然能让安纳金的妈妈处女怀胎，那06/14 05:37
13F：→ dbwu: 麽让姐妹会的女性处女怀胎也一样是合理的。06/14 05:37
基本上你的论述是在说耶稣之所以是基督是因为他的所作所为 不是因为他妈受圣灵感召
这可以说对也可以说不对 我只能跟你说在基督教义里这两件事是相辅相成的 也绝对不会
有他妈处女怀胎所以基督教义里处女怀胎就合理这种事
14F：→ dbwu: 也就是说，原力能不能做到处女怀胎根本没有探究意义，这里06/14 05:37
15F：→ dbwu: 真正值得你靠北的是，如果哪天侍者的两个主角成为安纳金前06/14 05:37
16F：→ dbwu: 面的救世主，那你才有理由编剧很烂——但你看到了吗？06/14 05:37
我也没说编剧很烂 我只说我很困惑 不要激动嘛
17F：嘘 dbwu: 另外反派的塑造这部分，第三集结尾明显告诉你还有别的原因06/14 05:44
18F：→ dbwu: 影响了Mae。姐妹会长辈一起死一片很怪，绝地出现救Osha得那06/14 05:44
19F：→ dbwu: 麽刚好很怪，那麽急着带她离开也很怪。结论：当你看到啥都06/14 05:44
20F：→ dbwu: 觉得很怪时，你应该先问问自己到底是编剧在藏东西，还是你06/14 05:44
21F：→ dbwu: 自己脑子很怪。剧情谜底都透露得差不多了再来探讨和不合理 06/14 05:44
22F：→ dbwu: 不才是正常的做法吗？现在剧情轮廓才刚出现，细节都没告诉06/14 05:44
23F：→ dbwu: 你，这麽急着质疑是为啥啊？06/14 05:44
所以梅捏蝴蝶的时候是绝地已经来了还是长辈已经死一片？
24F：推 sellgd: 就是好大喜功 急於求表现的绝地 才会陷入黑暗那方啊06/14 05:56
25F：→ sellgd: 这在人类社会很常见吧 本来就反社人格 不反社怎麽当坏人?06/14 05:57
26F：→ sellgd: 反社人格很多都是自以为优秀 一定要踩着众人往上 06/14 05:58
反社会不少见 但这麽小的孩子就反社会不多见吧？
27F：推 sellgd: 反社天生 在群体中社会化的 幼稚园和小学都有可能表现出来 06/14 06:38
28F：→ sellgd: 幼童会团伙霸凌别人 没看过? 06/14 06:38
29F：→ sellgd: 小学就看得出来 欺下媚上 06/14 06:39
就 程度上的差别？这边是一上来就虐待动物跟放火烧房子欸
※ 编辑: allen23341 (72.66.10.159 美国), 06/14/2024 06:53:34
30F：推 simlin: 编剧故意想要搞灰色善恶变成不伦不类，建议还是当同人搞 06/14 07:12
31F：→ simlin: 笑剧欣赏吧….（叹气） 06/14 07:12
32F：推 nightseer: 紧抓chosen one的概念本来就是很可笑的 更别提基督教圣 06/14 08:17
33F：→ nightseer: 经就是一连串文化掠夺的结果而已 06/14 08:17
34F：推 charl355174: 我也觉得天生邪恶没啥不好，而且安纳金的角色曲线如 06/14 08:36
35F：→ charl355174: 果没有动画补遗的话就是挖了个大坑直接跳结尾，实在 06/14 08:36
36F：→ charl355174: 称不上多完整。 06/14 08:36
37F：推 sellgd: 恶童日记 06/14 11:21
38F：→ sellgd: 控制慾强 也可以做出超出人类规范的残忍暴行 06/14 11:22
39F：推 starchiang: 好来屋怎麽没找你去当编剧，太可惜了 06/14 12:38
40F：推 riddler: 天生邪恶确实没什麽但可以搞到女巫灭族则不合理,要是有某 06/14 12:38
41F：→ riddler: 黑暗(西斯?)脚色引诱梅黑化那他也藏得太好XD (女巫自己被 06/14 12:39
42F：→ riddler: 窝里反都毫无感觉...她们都感应到绝地来了)只能说1位大师 06/14 12:42
43F：→ riddler: +2位绝地+小跟班的阵仗有点太大,不太像是要来找小朋友的? 06/14 12:44
44F：推 p520888: 想问结尾影响梅的暗示是什麽？那棵树的毒影响心智催眠暴 06/14 13:42
45F：→ p520888: 力？！ 06/14 13:42
46F：推 arsl400: 超鸟剧情 06/14 14:03
47F：推 subetu: 大大提出女巫这个问题，星战板也有注意到，主要是说类似 06/14 16:42
48F：→ subetu: 天主教和新教，有人开玩笑就马丁路德新教女巫。 06/14 16:42
49F：推 subetu: 绝地/西斯暗斗的说法还没证实，双胞胎姊妹的诞生若和西斯 06/14 16:47
50F：→ subetu: 有关，那就要待後续解说。这里能参考的只有旧共和武士 06/14 16:47
51F：→ subetu: (2003年开始的电玩)西斯还大批存在的时代，他们就是一群 06/14 16:47
52F：→ subetu: 神经病了。假想设定一个原力存在的世界，都是用原力、光 06/14 16:47
53F：→ subetu: 剑，有人是绝地、有人是西斯，就只是刚好而已? 06/14 16:48
54F：→ subetu: 天主教/新教怕有人看不懂，他们没有人在讨论善恶问题，( 06/14 16:54
55F：→ subetu: 这个比喻是因为)天主教/新教没有善恶差别，只有争权夺利 06/14 16:54
56F：→ jbdada: woke shit不用太计较，power of many就是多重性别意思 06/14 17:23
57F：推 dbwu: 你这样理解算半对吧。耶稣他妈得是圣母，他自己也得做出符 06/14 17:49
58F：→ dbwu: 合救世预言的事情，他才会变成真正的救世主，这不是单看他 06/14 17:49
59F：→ dbwu: 妈处女怀胎就可以判断的事。第二是，为什麽说你半对呢，因 06/14 17:49
60F：→ dbwu: 为一部虚拟作品势必会从各种现实元素取材，但用现实的逻辑 06/14 17:49
61F：→ dbwu: 来质疑虚拟作品里对应的元素意义何在？如果和取材标的稍有 06/14 17:49
62F：→ dbwu: 一点不合，就是虚拟作品对现实元素的（滥用也好、误用也罢 06/14 17:49
63F：→ dbwu: ）不当使用，那我们还干嘛要看虚拟作品，通通去读历史不是 06/14 17:49
64F：→ dbwu: 更满意吗？所以说，即便西方科幻和奇幻作品只要牵涉到救世 06/14 17:49
65F：→ dbwu: 主的概念，就必然会与基督宗教产生关联，也仍然不赋予主创 06/14 17:49
66F：→ dbwu: 完全照搬圣经描述的义务。前面nightseer大大讲得很好，紧抓 06/14 17:49
67F：→ dbwu: the chosen one概念不放是一件很蠢的事，只会让你陷在形式 06/14 17:49
68F：→ dbwu: 主义里面 06/14 17:49
70F：推 subetu: power of “many”或许只是女巫能联合原力的表现，是不是 06/14 20:48
71F：→ subetu: 主创看武侠(访谈有说)看到内力传功，若揭晓她们联合原力 06/14 20:48
72F：→ subetu: 和妈妈(两组人屍体分开)，或其他对手决战，被秒杀就会死 06/14 20:48
73F：→ subetu: 在一起(她们联合原力时确实有靠拢)。 06/14 20:48
74F：→ subetu: 关於安纳金，(主创)应该不敢指涉，若真的做双胞胎诞生和 06/14 20:49
75F：→ subetu: 西斯有关...安纳金平衡了一千年失衡的西斯/绝地，在旧共 06/14 20:49
76F：→ subetu: 和时代绝地有被几乎灭亡过，所以这失衡只是重复历史而已 06/14 20:49
77F：→ subetu: 。西斯确实是从小养成，旧共和西斯学院一堆神经病。若主 06/14 20:49
78F：→ subetu: 创设定西斯搞分化，可以从小扎根，就太猛了...但应该不敢 06/14 20:49
79F：→ subetu: 直接指涉安纳金。 06/14 20:50
80F：推 samsonfu: 山寨暗夜姊妹，其实是从沙丘姊妹会来的 06/15 22:28
81F：→ samsonfu: 确实比较像武侠世界各教各门派招式各有不同 06/15 22:29
82F：推 hoos891405: 看来迪士尼洗脑很成功，还没弃坑的星粉都变成狂粉了 06/16 19:28
83F：→ hoos891405: 但也注定开不出新粉丝了 06/16 19:28
84F：推 samsonfu: 楼上确实，中国论坛的粉丝也变成迪士尼的形状了 06/20 03:11
85F：→ samsonfu: 邱森万是指预言原力平衡吧！跟这里的魔法力敏工厂没关系 06/20 03:12
86F：→ samsonfu: 要真的说救世主是路克吧！没他维达会浪子回头？ 06/20 03:13
87F：推 subetu: 访谈:"乔治卢卡斯本人曾表示...安纳金是天选者，预言是真 06/22 15:54
88F：→ subetu: 实的...绝地武士误解了...卢卡斯认为，黑暗...光明..都是 06/22 15:55
89F：→ subetu: 人类不可分割的一部分。因此，必须保持平衡。" 06/22 15:55
90F：→ subetu: "有必要在黑暗面和光明面之间取得平衡"，2002年，卢卡斯 06/22 15:55
91F：→ subetu: 再次表示黑暗与光明都是必要的。 06/22 15:55
92F：推 subetu: 若没有这先备知识，就很难理解旧共和，绝地曾几乎遭灭绝 06/22 16:13
93F：→ subetu: ，至高共和极盛，演变成电影1-6的挣扎，安纳金的迷途知返 06/22 16:13
94F：→ subetu: ，开启新一代绝地/西斯双修的新绝地，即使套用基督教隐喻 06/22 16:13
95F：→ subetu: ，也是先上十字架，那些斩手斩脚的隐喻...这些都需要至少 06/22 16:13
96F：→ subetu: 有英文能力、掌握资料才能讨论。 06/22 16:13