作者horseface (马脸)
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标题Re: [心得] 继承之战 Succession S4E10 (完结雷)
时间Tue May 30 17:29:17 2023
雷
今天又重复看了三遍最後一集，看到推文後有点想讨论
1F：→ tinga: 。我不觉得Ken是故意压伤口耶，反而觉得是Rome太激动太气，05/29 20:58
2F：→ tinga: 想到本来也许是他上位，气到自己发力。Tom放过Greg是高招，05/29 20:58
3F：→ tinga: 因为从此以後Greg只会更加忠心不敢再玩两面手法05/29 20:58
那段应该是Ken真的故意压，你可以看Roman骂他畜生的时候是在努力挣脱
4F：→ sophia126a: 还好Roman跟Shiv懂得放手不再执着 至少他们都有钱拿05/29 21:59
5F：→ sophia126a: ，要是公司被他们搞倒就什麽都没有了05/29 21:59
完全正确
今天Ken要说服大家他能当CEO，是要拿出比GoJo更好的未来
但他有能力吗? 当初他的计划就是收购GoJo，现在还有更好的标的?
如果他真的否决收购案，股价一定一泻千里
搞不好一年後收购价剩现在一半
6F：推 Sickboy: 是说Gojo并购Waystar後，Ken他们可以照S4E1的原订计画拿05/29 22:19
7F：→ Sickboy: 卖股票拿到的钱去买皮尔斯的PGM啊，不过如果没有三兄妹一 05/29 22:19
8F：→ Sickboy: 起凑钱的话可能钱不够，记得是要价100亿美金 05/29 22:19
为什麽还要出10B呢? 当初是要跟老爸竞价，现在老爸都死了，出3B PGM也只能卖啊lol
PGM才是最大输家
9F：推 katehsu26262: 其实Ken一直有管理公司，我觉得他应该是有管理公司 05/30 00:31
10F：→ katehsu26262: 的才能，只是被爸爸一直弄到崩溃 05/30 00:31
不，Ken是真的没啥才能
他唯一的贡献是第一季找人Stewy吃掉债务，但也把大仇人Sandy吸进来，经营权还差点被抢走
买Vaulter，大亏，最後除了网名外啥都没剩
而且别忘了，老爸的欠债是因为他生病才暴雷
Logan就是有办法确保只要他健康，公司就不会出问题
Ken能吗?
11F：→ dramaqueen: Roman明明也是第一季才开始进公司，还被抓去上基层员 05/30 09:52
12F：→ dramaqueen: 工训练班，Shiv至少第三季也当过代理CEO(虽然被老爸 05/30 09:52
13F：→ dramaqueen: 边缘的很厉害)，不懂大家为什麽一直说Rome有经验Shiv 05/30 09:52
14F：→ dramaqueen: 没有 05/30 09:52
15F：→ dramaqueen: 而且在这个政确的时代，这麽明目张胆的表示孕妇、妈 05/30 09:53
16F：→ dramaqueen: 妈就是不可能把工作平衡好，编剧也是很有勇气 05/30 09:53
17F：→ dramaqueen: 不觉得Shiv有当CEO的能力，但从头到尾整家人对Shiv女 05/30 09:55
18F：→ dramaqueen: 儿的身份幽微的歧视其实无所不在 05/30 09:55
错罗，Roman很早就在公司了
第一季时，Ken邀请Roman进公司当COO，怎麽可能是局外人就可以?
整个故事中能从几个线索知道Roman有在Waystar工作，且很有可能是Waystar studio
Roman的前女友(原设定是前妻)Grace，曾因为拨放巨大火鸡蠢电影被Roman骂爆
那一集前段就有Roman看到电影DVD盒感到不适
不少网友认为，这很有可能是Roman被派去管Waystar studio时的作品
但当时他没有实权，所以纵然异常痛恨这电影，但他还是出品了
更糟的是，还蛮卖座的，所以很怨恨
Shiv是真的没有任何经验，因为她前面工作都是民主党议员幕僚
她是很会谈判，解决股东大会骚乱，但她没有真的管理过Waystar
你看整个ATN对她的轻视(去看Ravenhead开会，人家直接散会)
反观Roman能直接修改新闻主轴
Shiv没有人和，这要如何当管理职?
另外在Succession如果担心政治正确就不真实了
这就是一部讲保守电视台的故事，女性身分当然吃亏
更别提Shiv自视甚高，对她的歧视有多少是因为她的骄傲?
Gerri, Karolina一直都是最受尊敬的角色
(BTW刚重看第一季几个片段，Karolina的装束变化好大啊
https://imgur.com/v5p7NB3 )
最後几个小看法
19F：推 fickle85: 拜托这季给Roman一座奖！（好几座也可以XD)05/29 22:03
20F：→ sampsonlu919: 也希望基仑克金未来能角逐奥斯卡05/29 22:18
21F：推 futurasb: To ccc鱼 Shiv是宁愿自己输也不愿看到哥哥赢 05/30 02:16
22F：→ futurasb: 而跑票 05/30 02:16
我觉得从观察Roman的演技，能解释Shiv为何跑票
Roman在这一季一开始是认为自己有接班实力的
尤其是在决定总统大选结果时，Roman觉得自己有魄力，颇有老爸控制大选的感觉
但在葬礼时他被叔叔的Eulogy打爆了
接着在葬礼後晚宴他尝试跟下任总统(暂定)攀谈，但马上发现捧上位後他就没筹码了
他实在差他爸太远，所以当他看到Gerri时，他羞愧得不敢出去见她
因为他觉得自己实在太失败了
从他一直看自己的伤口，最後卖出时不愿意合照，就知道他感到羞愧
最後当他听到Shiv要跑票时，他也只是叫Shiv快去投，因为他已经看开了
他们三兄妹就不是那块料 (We are bullshit)
而Shiv也是同样的想法
所谓"宁愿自己输也不要哥哥赢"，并不是单纯嫉妒
而是哥哥是真的做一堆狗屁烂决定
获利预估乱估(Living+)，接着仇恨新闻
捧他上位，除了公司头子还是Roy外，她一点权力都没有，连阻止他们报偏颇新闻都不行
这样的人捧上去干嘛?
而且捧上去的代价是否决一个超溢价收购，问题是他们还能找到这麽棒的deal吗?
他们俩人都没有Ken那谜之自信，在这件事上是真的没信心
对Shiv来说，反正横竖都是边缘化
为什麽她要选一个会让股价暴跌的选择?
此外跟Tom的关系也影响她的决策
Logan骂过Shiv找了个比她弱的男人是因为她缺乏安全感
但Tom是所有人中，唯一一个真的支持Shiv上大位的
甚至他跟Shiv坦白CEO是他时，他并不是说:因为我最适合(Kendall的讲法)
而是: 如果我们立场对调，你不也会做一样的决定?
Tom的所有背叛，从不是因为要阻止Shiv上位
而是Shiv不保他，他为了自保而背叛
Shiv从本质上就是被宠坏的女孩，她所有谈判都是强硬的那方
还很自豪地说:我们这种人就是不怕丢脸(对Ravenhead)
但实际上自尊心很高，所以每次被Tom气哭时都是假装没事，扭头就走
(她那眼中带泪实在演的太好)
而Tom至少不嘲弄她，Shiv最後挤出一句:恭喜
Tom马上回:没什麽，然後伸出手，请求Shiv垂怜
不管如何，Tom待Shiv都比兄弟好
(Roman唱歌: Daddy doesn't like you yooo hooo yooo hoo)
我想Shiv这个抉择是对自己最有利的结果了
一点浅见
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 69.75.187.83 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/EAseries/M.1685438960.A.424.html
※ 编辑: horseface (69.75.187.83 美国), 05/30/2023 17:31:30
23F：推 killer2: 我不觉得TOM伸手是要SHIV垂怜,而是"你只剩下我了",其他都 05/30 18:10
24F：→ killer2: 认同.其实SHIV算是小赢吧.虽然自尊有点受伤就是了 05/30 18:12
25F：推 tinga: 感谢分享精采的心得，我也再看了好几次，其实是看到Rome 05/30 18:12
26F：→ tinga: 用力抓住Ken的手臂，头爆青筋，所以觉得是他发力。Ken把手 05/30 18:12
27F：推 tinga: 放在Rome头上，手部没有用力的，不然骨头会突出 (好认真XD) 05/30 18:17
28F：推 cccfish: 我觉得Tom的伸手应该是对Shiv最初问是否要真正的关系的回 05/30 18:18
29F：→ cccfish: 答，他放手一搏告诉Shiv自己是人选要求Shiv投同意票，所 05/30 18:18
30F：→ cccfish: 以这段关系就算是确认了。 05/30 18:18
31F：推 tinga: Tom虽然是投机份子，但是他非常清楚何时该收该放，即使骄傲 05/30 18:22
32F：→ tinga: 他也会适时伸出橄榄枝，让对方即使无奈也只能选择跟随他 05/30 18:22
33F：→ tinga: 从他先骂Greg活该搞砸到在他头上贴贴纸，我认为他对Shiv也 05/30 18:23
34F：→ tinga: 是一种事过境迁愿意放下再试试看的态度，不过这就是编剧高 05/30 18:23
35F：推 Vassili242: Shiv一开始跟Materson合作就显示她太天真，没有大量股 05/30 18:30
36F：→ Vassili242: 权保障的CEO根本就只是个对方的玩物、打工仔罢了，玩 05/30 18:30
37F：→ Vassili242: 腻了随时可以把你换掉，果不其然连上位都还没上就被换 05/30 18:30
38F：→ Vassili242: 掉 05/30 18:30
39F：推 sophia126a: 我也不觉得伸手是垂怜的意思，其他都蛮认同的～推感想 05/30 18:38
40F：→ sophia126a: 讨论 05/30 18:38
41F：推 Terahara: 讨论串看下来，只能说最有办公室政治头脑的是Tom，再加 05/30 18:57
42F：→ Terahara: 上天时地利人和 05/30 18:57
43F：推 Sickboy: 推心得，PGM卖10B的确是父子间bidding war的结果，如果真 05/30 19:04
44F：→ Sickboy: 的只卖3B的话，搞不好Ken自己就够钱买来玩了(?) 05/30 19:04
45F：推 Terahara: 拜托Ken先休息个几年，疗癒好自己的内心小孩再来考虑下 05/30 19:06
46F：→ Terahara: 一步要怎麽走XDDD 05/30 19:06
47F：→ Terahara: 我还有个不相关的疑问（美剧、电影常常出现）就是whisky 05/30 19:07
48F：→ Terahara: 为什麽都会换瓶子装，而非原厂瓶？富豪现实生活真的会换 05/30 19:07
49F：→ Terahara: 瓶子装吗？如果原装瓶还会有标签，可以知道自己在喝哪瓶 05/30 19:08
50F：→ Terahara: 还是只是拍摄时怕广告置入，所以才换成美美的玻璃瓶 05/30 19:08
51F：推 sophia126a: 可能是要看有没有跟酒牌谈合作置入吧？有些影视作品也 05/30 19:51
52F：→ sophia126a: 是都拍得很明显，那种肯定就有谈了～可能没谈没合作就 05/30 19:51
53F：→ sophia126a: 不露标不会让大家知道什麽牌子吧XD 05/30 19:51
54F：推 sophia126a: Tom应该算是最努力工作的一位，慢慢努力往上爬XD他真 05/30 19:54
55F：→ sophia126a: 的是EQ很高能屈能伸重点是超级能忍～ 05/30 19:54
56F：→ sophia126a: 认同Shiv真的天真，口头在那边提而已怎麽会觉得马特森 05/30 19:56
57F：→ sophia126a: 这种人真的会说到做到啊～更何况他根本就常常颠三倒四 05/30 19:57
58F：→ sophia126a: 很善变又爱含糊不清，也根本没有正式答应或给任何保障 05/30 19:57
59F：→ sophia126a: 啊～看到她被弄真的是完全都不意外XD 05/30 19:57
60F：推 tinga: 那是水晶酒樽，除了象徵身分地位品味美观，也可以比原厂玻 05/30 19:58
61F：→ tinga: 璃瓶装更好地储存威士忌 05/30 19:58
62F：推 fickle85: 光知道马董数据造假就该觉得这个人不对劲了XD 05/30 20:00
63F：→ fickle85: 不过本来还有点期待Mencken这角色会有其他发挥 05/30 20:02
64F：推 niniq1012: 推继承文！Tom跟Shiv最後一幕很有意思，权力关系的大 05/30 20:10
65F：→ niniq1012: 翻转，Tom变成他说了算的上位者，Shiv最後关头如果不 05/30 20:10
66F：→ niniq1012: 上车，或许之後在其他方面还能与他抗衡，但选择上车， 05/30 20:10
67F：→ niniq1012: 之後也就只能仰人鼻息，这条路是否有比她被边缘化更好 05/30 20:10
68F：→ niniq1012: @@ 05/30 20:10
69F：推 sampsonlu919: Shiv肚里的小孩被Tom反利用当筹码了啊 05/30 20:14
70F：→ sampsonlu919: 另外就是驸马爷虽然个性也很屁 但总比时常失控的K 05/30 20:15
71F：→ sampsonlu919: 跟R好多了 05/30 20:15
72F：推 s3531573: Tom伸手比较像是宣示主权 代表他们两个立场翻转了 从一 05/30 20:36
73F：→ s3531573: 开始Tom就一直被认为是靠Shiv 到最後他变成是Shiv唯一的 05/30 20:36
74F：→ s3531573: 浮木 05/30 20:36
75F：推 dramaqueen: 看来要再去复习第一季了 05/30 20:45
76F：推 niniq1012: 孩子是筹码没错，但Shiv除了被边缘化跟站队Tom之外， 05/30 20:58
77F：→ niniq1012: 在投票後是否能有第三种可能，能至少保有一些主控权？ 05/30 20:58
78F：推 Terahara: 应该要看GoJo跟董事会谈的deal内容是什麽，如果是股权 05/30 21:01
79F：→ Terahara: 全部卖出，那也只能cash out了 05/30 21:02
80F：推 derekh: 是说当初为了保住公司才让孟肯当总统，结果没了公司还帮 05/30 22:14
81F：→ derekh: 国家选了一个烂总统，有钱人的乱搞真是不同档次XDD 05/30 22:14
82F：推 Terahara: 因为我们看看的是事後论啊，事情发生当下也不知道会这样 05/30 22:17
83F：→ Terahara: 而且就那麽刚好Shiv还是最後投票的人，如果她不坐在当初 05/30 22:18
84F：→ Terahara: 的位子上，她也不会是最後又最关键的一票 05/30 22:19
85F：推 umii: 跟25楼同样疑问 当下纠结好久( ▽ ) 05/30 23:46
86F：推 elainecriss: Tom已经不用垂怜了吧，是现在换你听我罗 05/31 00:51
87F：推 earthrise: T/S之间除了权利 还是有真情的成份的 至少Tom(曾经)有 05/31 13:23
88F：→ earthrise: 如果硬要续集的话 T/S线还有得演 其他就这样了 05/31 13:24
90F：→ sophia126a: 上面那则推特的网友是很有创意啦推推XD她说她还有很多 05/31 13:34
91F：→ sophia126a: 想法XD总之这个并不是主创公布的结局後续唷～因为光是 05/31 13:34
92F：→ sophia126a: 第一个，Jeremy Strong在接受访问就说，他的结尾是拍 05/31 13:34
93F：→ sophia126a: 了两个～主创最後就是选择了让我们看到的那个Kendall 05/31 13:34
94F：→ sophia126a: 结尾。 05/31 13:34
95F：推 sophia126a: 其实真的还蛮想看到後续的，尤其是S+T～虽然已经算是 05/31 13:40
96F：→ sophia126a: 完整的结尾了但总觉得还能再看到一些。至少电影版好像 05/31 13:40
97F：→ sophia126a: 也不错（？XD 毕竟新时代新改变来临，他们各自还有很 05/31 13:40
98F：→ sophia126a: 多挑战跟故事/瞎事抓马可以搞～好可惜QAQ 05/31 13:40
99F：推 sampsonlu919: 期待续篇+1 但也最重Jesse Armstrong的意愿 感觉TS 05/31 13:44
100F：→ sampsonlu919: 夫妻线的确仍有发展空间 05/31 13:44
101F：推 Terahara: 想看S当妈後的样子XDDD 05/31 13:44
102F：推 earthrise: 就Caroline样XD 05/31 15:34
104F：→ ariachiang: SS抱着刚出生的孩子看着最後一集上架 05/31 16:46
105F：推 shi0520: 认同原po 四兄妹真的都没经营公司的才能 05/31 16:53
106F：推 niniq1012: 後续很有发展空间，希望能有电影版啊！也想看Logan的 05/31 17:32
107F：→ niniq1012: 发迹历程，出个前传或番外，一定精彩！希望主创们有意 05/31 17:32
108F：→ niniq1012: 愿跟心力~我愿意等啊！！！ 05/31 17:32
109F：→ Terahara: Sarah生了！！！ 05/31 17:47
110F：推 brighttear: 突然觉得Tom Wambsgans听起来很像Tom won game :p 05/31 17:48
111F：推 Terahara: 有谐音梗耶！ 我本来只觉得Wambsgangs听起来很像草包 05/31 18:06
112F：推 yiannehou: 看完真的很舍不得结束 05/31 18:58
113F：推 ciser: Logan欣赏tom 另一种所谓的继承 06/01 11:47
114F：推 windfish: Sarah Snook 那张照片也太适合XD 06/01 13:03
115F：推 asd08230116: 发现HBO的剧都不会过於讲求政治正确 06/05 00:41
116F：→ asd08230116: 蛮不喜欢shiv 她真的超自私 06/05 00:43
117F：→ Dext: 只有Shiv自私吗 他们一家人都超自私吧XD 06/05 02:01
118F：推 Dext: Tom 那个手掌翻转意味深远 太喜欢这段了 06/05 02:03
119F：→ Dext: 然後Roman因为叔公崩掉这件事真是神 06/05 02:05
120F：推 asd08230116: Roman 我就觉得比较还好 不会为了争权毫无底线 例如s 06/06 02:50
121F：→ asd08230116: hiv 写稿把ken 的丑事爆料 他就say no 06/06 02:50
122F：→ cbab3610: 总观全部，tom是最有资格的，他愿意坐牢一肩扛下，也有 06/06 15:11
123F：→ cbab3610: 经营过ATN，然後也是角色中最血性的（欺负比自己位阶小 06/06 15:11
124F：→ cbab3610: 的，揭开兄妹间的心理状态） 06/06 15:11
125F：推 sm3bp078: 推 解答我蛮多疑问的 06/12 19:14