作者hsnu127348 (su35k4vul3sp41u)
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标题Re: [讨论] 绝命毒师里决定炸鸡叔命运的转折不太合理
时间Wed Oct 12 04:18:41 2022
的确
很多美剧都会为了能继续演下去
而出现不合理的转折让影集後面有东西扯
不然炸鸡叔骂完老白後大家继续相安无事做生意
这影集三季就没了
原文底下许多推文硬要帮这段洗白也是大可不必啦
1.
如果说是因为炸鸡叔觉得老白想当老大的话那时间点不太对
在炸鸡叔还没死之前
老白跟婊子史凯勒的关系还没崩坏到让老白发作
这时候的老白还是打算把钱赚够就好
後来老白有想当老大的野心是因为
一来是炸鸡叔死後老白真的得自己当老大
二来是後面跟婊子老婆的关系可以说已经崩毁了
才推升了老白癫狂的本性
满脑子想把年轻时放弃掉失去的拼回来
总之
炸鸡叔死前时的老白根本就还尚未有任何野心显露的迹象
说炸鸡是为了怕老白想当老大所以杀他是不合理的
2.
如果说是因为炸鸡叔觉得老白不够听话所以想除掉老白
那明显更失控且是始作庸者的小粉红怎麽炸鸡叔却在後面有接纳了呢？
撞死两个混混并不是单纯老白想杀他们耶
是因为不杀他们的话小粉红就要死了耶
说到底真正不听话不受控的是小粉红才是
仔细想想
老白杀死混混的事件
可以责骂，甚至可以做些处罚
但为了两个小喽喽而要杀掉原本还算合作愉快的冰毒大师
怎麽想炸鸡叔的脑子都没这麽糊涂才对
所以真正的原因是
炸鸡叔必须要想杀老白
不然编剧不知道怎麽掰出更疯狂的老白了
--
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※ 编辑: hsnu127348 (220.132.30.198 台湾), 10/12/2022 04:19:53
※ 编辑: hsnu127348 (220.132.30.198 台湾), 10/12/2022 04:24:05
1F：推 DogCavy: 那两个混混在Gus要求他们握手言和後还故意杀了小粉女友10/12 07:22
2F：→ DogCavy: 的弟弟 为何小粉找他们算帐就叫不受控；且当初小粉被告10/12 07:22
3F：→ DogCavy: 状都能据理力争说服Gus (你的手下利用小孩 你是个明理的10/12 07:22
4F：→ DogCavy: 生意人 照理不该做这种事…全台词忘了) Gus也接受 讲得10/12 07:22
5F：→ DogCavy: 一副Gus一定会杀他一样10/12 07:22
6F：→ DogCavy: 老白跑去撞死混混 + 你杀了我就没制毒师做不了生意的谈10/12 07:22
7F：→ DogCavy: 判法 Gus会觉得像这样被威胁不行10/12 07:22
8F：推 newtypeL9: 二蛮同意的，尤其一开始是平克曼脑冲，老白才不得不杀10/12 07:24
9F：→ newtypeL9: 那两个混混，结果後来炸鸡叔居然选择拉拢平克曼，看到10/12 07:24
10F：→ newtypeL9: 那边觉得WTF10/12 07:24
11F：→ DogCavy: 女友的弟弟被故意杀掉跑去找人算帐是脑冲 老白开车撞死10/12 07:32
12F：→ DogCavy: 他们就是不得已10/12 07:32
13F：→ DogCavy: 站在老板的立场 会觉得小粉很好懂 而老白就多少有点仗着10/12 08:13
14F：→ DogCavy: 因为我有技术你也不能杀我的心机；後来老白要小粉去杀掉10/12 08:13
15F：→ DogCavy: Gale也证明这点10/12 08:13
16F：→ DogCavy: Gus选小粉 也是因为他一开始问老白为何要跟一个毒虫混混10/12 08:15
17F：→ DogCavy: 合作 老白说因为他听话 会照我说的做啊10/12 08:15
如果小粉真的那麽听老白的话，那这一切就不会发生了
※ 编辑: hsnu127348 (220.132.30.198 台湾), 10/12/2022 08:28:04
18F：→ DogCavy: 被杀的是他好友和女友弟弟 真的每个人都能很冷静？小粉 10/12 08:39
19F：→ DogCavy: 後来说为什麽要我 Mike不是有跟小粉说Gus想知道你身上有 10/12 08:39
20F：→ DogCavy: 什麽特质 (让老白这麽信任他) Mike说他看到的是忠诚 10/12 08:40
21F：→ DogCavy: 因好友被杀且混混利用小孩贩毒杀人 小粉要毒死混混 老白 10/12 08:44
22F：→ DogCavy: 跟Gus告状 因为怕自己被牵连 小粉自己说服Gus；小孩被杀 10/12 08:45
23F：推 bboykay: 其实那个就是角色成长曲线，小粉再怎样始终认识老白比较 10/12 08:45
24F：→ DogCavy: 小粉自己找混混算帐 老白却开车撞死混混 这动作是老白 10/12 08:45
25F：→ DogCavy: 比较难懂和莫名其妙吧？觉得很多人把老白讲得都为了小粉 10/12 08:45
26F：→ DogCavy: 也把他想得太善良 10/12 08:45
27F：→ bboykay: 久，老白也的确扛下责任杀了那两个小混混救了小粉一命， 10/12 08:45
28F：→ bboykay: 在之後加上杀Gale的计划，其实会渐渐发现小粉对老白的心 10/12 08:45
29F：→ bboykay: 态开始产生非常矛盾的想法，他感谢老白不择手段要保他， 10/12 08:45
30F：→ bboykay: 但是却也一直对杀掉Gale这无辜的人耿耿於怀，小粉回去戒 10/12 08:45
31F：→ bboykay: 毒座谈活动就有讲到他杀了一只狗在内心冲突 10/12 08:45
32F：推 bboykay: Gus後来养成Jesse，其实就还是建立在生意人基础，不然当 10/12 08:47
33F：→ bboykay: 下还有谁能乖乖为他制毒 10/12 08:47
34F：推 bboykay: 我比较倾向於老白很多决定是为了自己，第二是家人，而Jes 10/12 08:50
35F：→ bboykay: se也已经在他“家人”的定义了，所以後面Hank也才会说老 10/12 08:50
36F：→ bboykay: 白很重视Jesse 10/12 08:50
37F：→ DogCavy: 可是後来老白又因为Hank快查到 (？有点忘了) 要小粉自己 10/12 08:52
38F：→ DogCavy: 找吸尘器消失 我理解Family还是 > 小粉… 10/12 08:52
39F：→ DogCavy: 是说 Gus因为好基友被杀就要墨西哥帮全灭 能理解Jesse这 10/12 08:53
40F：→ DogCavy: 种人吧 XD 10/12 08:53
41F：推 shargo: 因为Gus 找Mike 调查完後 发现更不受控的是老白 不是粉红 10/12 08:55
42F：→ shargo: 阿 所以最後决定除掉老白 10/12 08:55
43F：推 bboykay: 老白後期对Jesse最大的仁慈就是仅止於要Jack makes it qu 10/12 08:56
44F：→ bboykay: ick没有痛苦解决掉Jesse，再怎样他也保这trouble maker 10/12 08:56
45F：→ bboykay: 够久了，不过老白自己也是trouble maker啦XD，本来一直 10/12 08:56
46F：→ bboykay: 都是不要Jesse死的 10/12 08:56
47F：→ sbdr: 我是觉得有硬要 但不是这样演进 10/12 08:57
48F：→ sbdr: 应该是古斯真的想除掉小粉红这个超不安定因子 10/12 08:57
49F：→ sbdr: 但是怕老白真的会撒手不干 直到後面小朋友事件小粉大爆走 10/12 08:58
50F：→ sbdr: 古斯才下定决心不管老白会如何要弄死小粉 10/12 08:58
51F：→ DogCavy: 觉得Jesse好的点是他在被告状那时候可以说服Gus 因为於 10/12 08:58
52F：→ DogCavy: 情大家能理解他 但老白就太多盘算了 10/12 08:58
53F：→ bboykay: 再看一些细节其实发现很多比较沉闷的剧情都有透露出角色 10/12 08:59
54F：→ bboykay: 心态转变了，毕竟是breaking bad，不是break bad suddenl 10/12 08:59
55F：→ bboykay: y 10/12 08:59
56F：→ sbdr: 老白是觉得他这麽重要的厨师力保小粉 古斯都还是要弄死小粉 10/12 08:59
57F：→ sbdr: 表明了古斯只要找到可以接受的替代时机 就会换掉老白 10/12 08:59
58F：→ DogCavy: Gus一直没有「特别」想杀小粉吧 因为初期完全只是小咖 10/12 08:59
59F：→ DogCavy: 主要都是老白 10/12 08:59
60F：→ sbdr: 在这一行被迫换掉 预期是被杀死也很合理 10/12 08:59
61F：→ sbdr: 所以老白就只能下定决心在古斯动手前先弄死他 10/12 09:00
62F：→ sbdr: 这里只是自保居多 不是真的野心多膨胀了 10/12 09:00
63F：→ sbdr: 老白跟古斯间的转折我觉得合理 不合理都是在小粉很多硬要暴 10/12 09:01
64F：→ sbdr: 怒爆走 10/12 09:01
65F：→ sbdr: 老白的不合理硬要几乎都在家庭戏 很多也跟小粉有关 10/12 09:02
66F：→ DogCavy: 我是觉得Gus一开始重点都在老白 就跟公司老板只会跟高级 10/12 09:08
67F：→ DogCavy: 主管谈话那样 小粉就是个很听老白话的小咖；是老白宁愿 10/12 09:08
68F：→ DogCavy: 自己开车撞死混混+小粉愿意为了老白跑去杀Gale Gus才对 10/12 09:08
69F：→ DogCavy: 小粉好奇 10/12 09:08
70F：→ DogCavy: (明眼人都看得出小粉多半是老白指使 且杀掉Gale可以保老 10/12 09:10
71F：→ DogCavy: 白 但未必可以保小粉) 10/12 09:10
72F：→ bboykay: 其实说小粉暴冲不合理 也是因为以我们自己的性格去看待 10/12 09:11
73F：→ bboykay: 但是小粉打从一开始就真的是那个性格啦XD 前面面对Tuco 10/12 09:12
74F：→ bboykay: 这种街头混混的老大小粉也是会孬 但是扯到跟小孩有关 10/12 09:12
75F：→ bboykay: 小粉就是会正义魔人状态然後脑冲 10/12 09:13
76F：→ bboykay: 而且小粉最有趣的就是他渐渐吸收老白的知识自己也变成 10/12 09:13
77F：→ bboykay: 会想计谋的人 後面的磁铁和抢火车都让小粉智商上修 10/12 09:14
78F：→ bboykay: 不管前面有多屁 到後面我实在不得不喜欢小粉的人设 10/12 09:14
79F：→ bboykay: 我觉得最後的El camino对小粉就是个最大的救赎 10/12 09:15
80F：→ bboykay: 他就是个走了歪路但其实心地不坏的孩子 10/12 09:16
81F：→ bboykay: BTW 小粉很重视孩子这点其实在他和他弟之间的相处也可以 10/12 09:20
82F：→ bboykay: 看出来 还有ATM事件那边也是 10/12 09:21
83F：推 HankDarren17: Gus的行事作风就是不容许出任何一点差错，看BCS第四 10/12 11:33
84F：→ HankDarren17: 季的某个事件就知道了 （同样都有底下胡闹的手下和 10/12 11:33
85F：→ HankDarren17: 原本以为受控的专家），甚至在事发前两晚，Gus和Mik 10/12 11:33
86F：→ HankDarren17: e还分别警告Walt不要为了保Jesse把事闹大（Gus：Don 10/12 11:33
87F：→ HankDarren17: ’t make the same mistake twice/ Mike：No half m 10/12 11:33
88F：→ HankDarren17: easure），结果看到的就是Walt不听劝自做主张、危害 10/12 11:33
89F：→ HankDarren17: 到贩毒生意。所以我觉得Gus这边要杀Walt的理由是相 10/12 11:33
90F：→ HankDarren17: 当充分的 10/12 11:33
91F：→ HankDarren17: 这跟老白想不想当老大一点关系都没有 10/12 11:35
92F：→ micbrimac: 老白想当老大是隐性原因 剧中确实有很多乔段透露出他在 10/12 11:54
93F：→ micbrimac: Gus下面做事 虽然钱赚得轻松 但他就是不爽 然而 直接原 10/12 11:54
94F：→ micbrimac: 因且迫切的原因就是上面所讨论的 要求生必须早Gus一步 10/12 11:55
95F：→ micbrimac: 先干掉对方 10/12 11:55
96F：→ micbrimac: Wagner跟Nacho事件都在在证明了 对Gus没有用的不安定 10/12 11:56
97F：→ micbrimac: 棋子 Gus就是会很快把你干掉 10/12 11:56
98F：→ DogCavy: 老白个性复杂难掌握 又总是用心计揣测别人 难沟通 是最 10/12 12:07
99F：→ DogCavy: 大因素吧；Mike也跟Gus有过意见不合 小粉也是 但还是能 10/12 12:07
100F：→ DogCavy: 合作不是；Wagner和Nacho一个是扯到Lalo这危险人物、一 10/12 12:07
101F：→ DogCavy: 个是害过历任老大 10/12 12:07
102F：推 bboykay: 话说之前也跟朋友讨论过 我觉得某些层面来讲 BCS也可以 10/12 13:17
103F：→ bboykay: 除了Saul本身外 还有Mike和Gus的成长曲线 10/12 13:18
104F：→ bboykay: 仔细想想Nacho在死前慷慨就义的举动 我觉得搞不好或多或 10/12 13:18
105F：→ bboykay: 少改变了Gus对於"用才"的手段 把Nacho和Jesse的特点 10/12 13:19
106F：→ bboykay: 放在一起 会发现上面提到的"忠诚"这点真的很高光 10/12 13:20
107F：→ bboykay: 当然这也只是看完两部作品 自己的後设认知啦 10/12 13:23
108F：→ bboykay: 但是如果真的是这样 Gus美工刀行刑却又太激烈就是了 10/12 13:25
109F：→ DogCavy: Victor我觉得也有自己闯了祸 (被路人看到脸) 想赶快表现 10/12 13:27
110F：→ DogCavy: 自己可用之处 才硬要在那制毒 但认真想老板都不太可能用 10/12 13:27
111F：→ DogCavy: 他吧 10/12 13:27
112F：→ bboykay: 如果Victor那边是以这种出发点的话 那的确很说得过去 10/12 13:32
113F：→ bboykay: 而且还起到杀鸡儆猴的效果 殊不知....老白就是因为这幕 10/12 13:32
114F：→ bboykay: 才开始一直累积疑心病HP值XD 小粉也接着内心冲突 10/12 13:34
115F：→ bboykay: 我记得Mike好像有对小粉说过类似的话 他的忠诚用给了错 10/12 13:35
116F：→ bboykay: 的人了 10/12 13:35
117F：→ DogCavy: 老白对Mike呛声你不能杀我 因为你们接下来会需要我 那表 10/12 13:36
118F：→ DogCavy: 情真的很机掰啊 (观众角度看是很帅啦) Gus被老白威胁又 10/12 13:36
119F：→ DogCavy: 暂时不能对他怎样 还能慢慢拿美工刀杀人 已经够冷静了 10/12 13:36
120F：→ DogCavy: 吃早餐那幕我是比较同意小粉说的 大意就是你和Gale斗 「 10/12 13:43
121F：→ DogCavy: 你」已经拿到工作了还怕什麽；是小粉比较可有可无；老白 10/12 13:43
122F：→ DogCavy: 不乱搞他可以稳稳干吧只是後来Hank在那搞 更别说他自己 10/12 13:43
123F：→ DogCavy: 乱叫三个女工进去制毒室帮忙清洁之类的鸟事 10/12 13:43
124F：推 HuangJ: 老白杀gus是必经之路 看他一路搞死多少人就知道了 10/12 14:48
125F：→ HuangJ: 沙拉曼卡家族都倒光了 怎可能让你炸鸡哥一人独占 10/12 14:49
126F：→ iphone55566: 炸机威胁老白的主因是Hank 你的1.2论述都莫名其妙 10/12 14:54
127F：→ iphone55566: 简单说就是不合理的转折 来自你对剧情不熟悉 10/12 14:54
128F：推 bboykay: 楼上不要这麽直接把答案讲出来啦XD 降讨论会加复习会 10/12 15:02
129F：→ bboykay: 马上断掉 其实很多人都只是忘记一些自己觉得无聊但是是细 10/12 15:03
130F：→ bboykay: 节的剧情了 10/12 15:03
131F：→ DogCavy: 被叫进制毒室那三个女工如果运气不好就被老白害死了 XD 10/12 15:14
132F：→ DogCavy: 结果Gus也只是改叫小黑去帮他 根本对他很好吧 10/12 15:14
133F：→ DogCavy: 老白叫女工清洁时 还故意对着监视器喝咖啡 10/12 15:15
134F：→ micbrimac: 杀Victor确实杀鸡儆猴 杀到让老白怕到要先杀掉Gus XDD 10/12 21:31
135F：→ bboykay: 叫三个女工那里我觉得其实根本老白超幼稚的 那时候就Gus 10/12 22:29
136F：→ bboykay: 叫Mike带Jesse去领货款然後顺便设局测试Jesse 控制狂老白 10/12 22:30
137F：→ bboykay: 发现自己助手被支开又得一个人做完所有工作 赌气叫人来 10/12 22:33
138F：→ DogCavy: 我理解是Mike真的遇到人袭击 小粉救了他 应该不是设局吧 10/12 22:34
139F：→ DogCavy: ？Mike一副懵的样子 10/12 22:34
140F：→ bboykay: 帮忙 我觉得就故意拐气Gus的感觉 以我自己我是觉得这举动 10/12 22:34
141F：→ bboykay: 真的超白目啦 10/12 22:34
142F：→ bboykay: 没 後来Mike不是有和Gus通电话 还有老白也有跟Jesse说 10/12 22:35
143F：→ bboykay: "那个追你的人有继续追吗?" 10/12 22:36
144F：→ DogCavy: 老白很幼稚啊 感觉不甘小粉比他重要 就一直吵 还贬低小 10/12 22:36
145F：→ DogCavy: 粉 10/12 22:36
146F：→ DogCavy: 但小粉其实在Mike身边帮忙做事渐渐找到成就感 10/12 22:37
147F：推 Chopin253253: 推 10/13 12:36
148F：→ Chopin253253: 推 为了能继续演下去，出现不合理的转折 10/13 12:36
149F：嘘 TsaiIngWen: sky是正常人好不好 10/13 13:57
150F：推 undeadmask: 你没看熟吧，在Gus眼里老白先是三番两次为了保JC顶撞 10/13 17:39
151F：→ undeadmask: 他，事後一副我是你唯一的化学家你拿我没辙的样子， 10/13 17:39
152F：→ undeadmask: 才兴起找盖尔替换掉老白度念头 10/13 17:39
153F：→ undeadmask: 并不是老白想当老大才想杀他 10/13 17:40
154F：→ undeadmask: 至於第二点，炸鸡一开始只是想分化老白跟小粉的关系 10/13 17:45
155F：→ undeadmask: ，後来经过麦可担保，加上小粉把他们俩从枪战中救回 10/13 17:45
156F：→ undeadmask: 来後才知道他的为人忠诚打算重用 10/13 17:45
157F：推 HAhuman: 我发现有人硬是要把Gus当成圣人在看...太猛了 10/13 22:55
158F：推 jzsc5566: 不只是Gus 也把Jesse捧上天XDD 逗死了 10/14 01:48
159F：→ jzsc5566: 就一只街边毒虫 再有什麽正面特质也不会被重用啦 剧情 10/14 01:51
160F：→ jzsc5566: 为了延续硬给炸鸡的态度一个发夹弯 10/14 01:51
161F：→ DogCavy: 怎不说老白本身就是乱源？ 10/14 06:52
162F：→ bboykay: HAhuman大 Gus不会是圣人 但是他一定是个奇人 10/14 08:39
163F：→ bboykay: jzsc5566 先别说炸机态度发夹弯 最多是剧组不想再额外增 10/14 08:40
164F：→ bboykay: 加一个制毒能制的和老白Jesse一样标准的角色出来 10/14 08:41
165F：→ undeadmask: 事实上後来Gus就是已经打算延揽JC并且尊重他的意愿让 10/14 13:31
166F：→ undeadmask: 老白退出了，这段就是在刻画白粉这两个人的关系连Gu 10/14 13:31
167F：→ undeadmask: s也破坏不了，怎麽可能再多安排一个没有意义的角色 10/14 13:31
168F：→ undeadmask: 至於老白心里不平衡要把JC抢回来是另一回事 10/14 13:32
169F：→ DogCavy: 老白要用计抢回小粉不是因为本来想找吸尘器全家落跑 但 10/14 14:17
170F：→ DogCavy: 钱被Sky拿去给Ted花光了吗 XD 10/14 14:17
171F：→ bboykay: 楼上两楼说的都是原因 不平衡一定有 钱没了逃不了也有 10/14 15:52
172F：→ bboykay: 因为不平衡想抢回来->抢不回来後被威胁 打算跑路-> 10/14 15:53
173F：→ bboykay: 钱被用光跑不掉 一直转枪转到自己 後来终於转到铃兰-> 10/14 15:54
174F：→ bboykay: 然後就是对布拉克下毒成功拉回Jesse了 10/14 15:55
175F：→ DogCavy: 不用计根本抢不回去啊 小粉早知老白很自私了 10/14 16:16