作者illfly (香草拿铁)
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标题[心得] 基地 S01E01-02 多为原着比较心得 （雷）
时间Sat Sep 25 01:09:12 2021
以下有一点小说雷，不过我猜应该不影响影集观看
晚上看完apple tv的基地後，心情一直是有点五味杂陈，正因为我刚好也为了这次影集买了基地精装版，并在上礼拜重新读完正传三部曲，因此在观看这两集时，脑袋会不断的跟原着做比较，而这种比较的过程带给我是困扰居多。
影集方面增加了不少新的设定与原着不同，在关注人物上也与原着有不小的叙事风格差异，在原本小说中比较关注社会与世界脉动与潮流，而非人物的感觉，但影集选择比较挖掘在事件动荡下人物的感受与情绪。
最明显的差异就是盖儿与芮奇的戏份就是增加的，我个人是对角色被性转还是黑人化其实没有特别在乎，尤其是像前面提到，原着小说其实没那麽关注人物，所以就算塞佛哈定变成黑人女性，我也觉得还好。但角色的形象则不一样，像是塞佛哈定狡诈深谋的形象，我觉得就不该变动，但目前看预告让我非常忧心，尤其看起来还有动作戏，跟塞佛哈定的形象很不符。而在这两集还揭露塞佛可能是所谓异人（变异种？），穹窿变得很神秘会影响心智，多了一个预言者教会，目前还不懂这些改动，只能希望未来能好好解释与融入剧情。
复制人皇帝的设定算是蛮符合川陀守旧不思进展，这种改动倒还不错，不过塑造喜好杀戮的形象有点老梗，而另外直接揭露机器人倒是令我意外，虽然基地缔造者的时序确实差不多在这，但有点好奇机器人的揭露会为帝国线带来什麽影响。
如果尽力不去思考原着，我觉得看来还算是中规中矩，画面特效砸很多钱，有点好奇之後帝国线跟基地线会不会有互相影响，要不然同时存在两个平行的剧情线会很奇怪。
另外芮奇跟谢顿的“反目成仇”，我觉得可能如reddit上提出的一个猜想，可能因为谢顿认为他本来不应该上船，跟着到端点星可能会影响到心理史学的预测，因此安排了芮奇的刺杀。
不过看到第二集结尾也很想吐槽，芮奇直接把盖儿喷射出去，看起来跟直接让她死没两样，万一母舰没人发现去回收，宇宙就多一具棺材了。
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※ 编辑: illfly (111.71.212.248 台湾), 09/25/2021 01:14:49
※ 编辑: illfly (111.71.212.248 台湾), 09/25/2021 01:18:00
1F：推 LeoWu: 艾西莫夫原本就不擅长（或者说根本不会）塑造刻划人物。我 09/25 01:47
2F：→ LeoWu: 想这次制作团队想要「修正」艾老的路线。 09/25 01:47
3F：→ widec: 照着艾西莫夫的剧情拍出来也必定是悲剧阿 09/25 07:18
4F：→ moonshade: 艾西莫夫的最品其实我没有对里面的人外形有甚麽映像 09/25 07:23
5F：→ moonshade: 基地的特色是大的架构很好但是细节通常都是流水带过 09/25 07:23
6F：→ moonshade: 机器人系列比较重视人物的交流但是还是有种生疏感 09/25 07:24
7F：推 marc47: 我也有买三部曲，但是我想先看电影再看书，因为电影一定会 09/25 09:52
8F：→ marc47: 少很多，但是可以像倒吃甘蔗 09/25 09:52
9F：→ widec: 对阿 艾西莫夫优点是设定跟架构 里面有很多细节要自填的 09/25 10:05
10F：→ widec: 我现在也是都先看影视作品再读原着 09/25 10:06
11F：→ widec: 影视作品一定较简略好入口 再从原着填充细节描述 09/25 10:06
12F：推 macrose: 基地系列本就聚焦在大方向大局观 09/25 11:08
13F：→ macrose: 照心理史学的内容，个人英雄主义对於大时代潮流的影响趋 09/25 11:11
14F：→ macrose: 近於零（今天主角不是甲，也会有乙出来做，因为是时势所 09/25 11:11
15F：→ macrose: 趋） 09/25 11:11
16F：→ macrose: 原着几乎没着墨过人种，所以肤色不影响观影，性转则有待 09/25 11:13
17F：→ macrose: 观察对剧情的影响了 09/25 11:13
18F：推 peter080808: 原作有设定人种好吗 基地後面的故事直接不藏了全宇 09/25 11:21
19F：→ peter080808: 宙通通是白人 09/25 11:21
20F：→ peter080808: 不过作者那年代把角色设定都是白人也正常 09/25 11:22
21F：→ widec: 连机器人也是白人 09/25 11:39
22F：推 macrose: 原来原作後来这麽白，以前没注意 09/25 12:24
23F：推 guezt: 只看过本传三部曲 对人种没特别的印象 09/25 12:38
24F：推 BF109Pilot: 楼上很幸福，只看本传就好，不要再去看有的没的 09/25 12:45
25F：推 hnjsh: 我书也只想收本传三本，前传後传就算了 09/25 12:52
26F：→ honda0327: 所以真的不懂吵这些人种性转要干嘛 剧情才是重点吧 09/25 12:54
27F：→ hnjsh: 为转性找了硬找了没实力的演员才是政确让人反感的主因吧 09/25 13:01
28F：推 hacker725x: 对啊剧情才是重点，偏偏就要喂大家看性转黑人%%背质数 09/25 13:04
29F：推 LeoWu: 觉得皇帝的形象是照着瓦昆菲尼克斯在神鬼战士里的演出去塑 09/25 13:20
30F：→ LeoWu: 造的。 09/25 13:20
31F：推 BF109Pilot: 看着基地、沙丘这些被誉为很难拍的经典上了大小萤幕 09/25 13:23
32F：→ BF109Pilot: 总觉得海伯利昂也可以热身了。 09/25 13:23
33F：→ BF109Pilot: 一样很难拍的阿特拉斯耸耸肩听说默默拍完了，评价炸 09/25 13:23
34F：推 sherlockedxx: 这些神作都拍了 迷雾之子什麽时候要来一下QQ 09/25 13:53
迷雾之子是我心目中的神作，但对於改编影视也是心情复杂，虽然在基地上我觉得人种问题不大，但如果迷雾的纹被改成黑人我一定崩溃(X
※ 编辑: illfly (36.226.229.120 台湾), 09/25/2021 14:10:21
35F：推 LeoWu: 我还真怕海伯利昂拍出来之後，会被人说抄骇客任务的人体工 09/25 14:07
36F：→ LeoWu: 学电池概念。 09/25 14:07
37F：推 widec: 阿特拉斯耸耸肩之前拍过一集电影 也是炸 09/25 15:20
38F：→ widec: 之前不是听说要拍源泉？ 09/25 15:20
39F：→ autoexecbat: 其实改的没想像中差 除了第一集叙事方式还有哈定选角 09/25 15:39
40F：→ autoexecbat: 是说原着就是以罗马帝国衰亡史为蓝本 看到罗马皇帝的 09/25 15:45
41F：→ autoexecbat: 影子好像也蛮合理的 09/25 15:45
42F：→ hnjsh: 若有太阳召唤的程度迷雾之子也还可以期待 09/25 16:07
我觉得可能还不够，太阳召唤以场景跟服装来说确实已经是高规格，但迷雾来说有大量的动作戏，除了匕首对打或射币闪躲之类，最高难度与花钱的会是如同进击巨人或蜘蛛人般的飞天遁地吧，这可能需要电影级的预算
43F：推 glenna9305: 也觉得没有改得比想像中差，也可能原作我太久以前看了 09/25 16:14
44F：→ glenna9305: 帝国的部分还满喜欢的，恐怖攻击那段特效很棒 09/25 16:15
※ 编辑: illfly (36.226.229.120 台湾), 09/25/2021 17:21:53
45F：→ sonans: 基地跟沙丘的原着小说本来就超烂，你能期待改编会多好？ 09/25 17:43
46F：推 sellgd: 皇帝行刑演说 露出未整理的腋毛 好出戏 09/25 17:55
47F：推 Refauth: 我第一次知道原来小说不需要描绘角色也可以变成经典XD 09/25 18:09
48F：→ Refauth: 看来科幻迷的标准确实和经典文学小说的要求相差颇大 09/25 18:10
49F：→ ksng1092: 古典、本格推理不少经典就是没在塑造人物的啊 09/25 18:13
我自己觉得基地原着的有趣在於提出新奇有趣的设定，如心理史学。心理史学如何预测与影响五百年间宇宙间的各个势力竞合，同时浓缩历史上影响人类社会发展的要素，如何作为类似推理小说的谜底。可能也因为正传三部曲基本上都是中短篇，对於人物的成长历程都不多。
※ 编辑: illfly (36.226.229.120 台湾), 09/25/2021 18:22:27
50F：→ Refauth: 推理小说从来就极少被文学家视为经典文学啊 09/25 20:16
51F：→ Refauth: 推理小说以前到现在都被视为"大众娱乐文学" 09/25 20:17
52F：→ Refauth: 就是看完直接丢去资源回收的那种小说作品 09/25 20:17
53F：→ Refauth: 在美国被取名"纸浆小说" 因为都是用回收纸浆印的XDDDDDDD 09/25 20:18
54F：→ ksng1092: 你要讲经典文学名着的话应该也没人会算基地就是了 09/25 20:43
55F：→ ksng1092: 各种小说类型的经典本来就未必都会是文学名着 09/25 20:44
56F：→ ksng1092: 更不要说有些现在已经被视为经典文学名着的作品，当年也 09/25 20:47
57F：→ ksng1092: 曾被当成不入流的玩意 09/25 20:48
58F：推 Leaflock: pulp fiction不仅指推理小说吧 当时刊登在连假杂志上的 09/25 20:48
59F：→ Leaflock: 类型小说都算 09/25 20:48
60F：→ Leaflock: *廉价 09/25 20:49
61F：→ ksng1092: 应该说廉价杂志才是主体这个现象的主体，而不是某种类型 09/25 20:57
62F：推 RachelMcAdam: 迷雾之子电影改编好像被中资买走得样子，别太期待 09/25 21:35
63F：→ RachelMcAdam: 用全面启动那批角色直接脑补第一集的团队即可XD 09/25 21:35
64F：推 hacker725x: 迷雾之子的动作戏很难有导演驾驭得住，还不如做成动画 09/25 22:04
65F：推 wdvefb402: 山德森寰宇系列似乎整包都被中资买走了 唉 完全不见天 09/25 22:08
66F：→ wdvefb402: 日啊 一定超惨 09/25 22:08
67F：推 devilkool: 基地系列我真的没记得几个角色XD 可是很好看 09/26 00:15
68F：→ devilkool: 更正，基地三部曲，後传的自走炮主角太印象深刻 09/26 00:16
69F：推 PatlaborGao: 不少的科幻小说本来重点就会注在概念而不在描写人物 09/26 00:51
70F：→ PatlaborGao: 基地三部曲最重要的就是心理史学这个概念 09/26 00:53
71F：推 artyman: Asimov 小说强项就是设定和构想 文笔其实不怎样 XD 09/26 16:47
72F：推 zego41: 其实只有影集有把史诗跟历史感呈现出就及格了 09/26 19:23
73F：推 celebleaf: 迷雾之子光在体内运作的熔金术就无法影视化了吧XD 09/27 00:14
74F：推 amaranth5566: 还是看小说比较好 09/27 10:23
75F：推 poiu1234: 小说+1 09/29 08:13
76F：推 hou26: 艾西莫夫机器人系列的人物就让人印象深刻 09/29 21:10
77F：推 yymeow: 第二集末尾的事件，应该是要符合原着第一基地没有心理史学 10/05 18:24
78F：→ yymeow: 家的限制吧。我猜盖儿後面会被救，然後创立第二基地。但是 10/05 18:25
79F：→ yymeow: 个人最不能接受的地方在於对哈定的改写。 10/05 18:25
80F：→ yymeow: 原着中每个时代刚好会出现一个风暴中心的人物带领时间线， 10/05 18:26
81F：→ yymeow: 而这是浑沌系统之自然发展，但是剧中似乎有意思改成哈定是 10/05 18:27
82F：→ yymeow: 接受了「神谕」。这很难接受。 10/05 18:27
83F：→ yymeow: 二方面剧中似乎有企图把哈定设定成盖儿的女儿，这种由血统 10/05 18:28
84F：→ yymeow: 承继的主角威能，个人觉得与原着差很多。 10/05 18:29
85F：→ yymeow: 虽然说原着里面丹尼尔大量地介入并主导了人类走向，但是剧 10/05 18:30
86F：→ yymeow: 中似乎要让「神谕」的介入更细微。这很不混沌。 10/05 18:30