作者opmina (梦游吉他)
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标题[心得] Dark 闇—「我们所知的只是一珠水滴」
时间Mon Jul 20 23:51:05 2020
有雷心得
有图解说版
https://www.notion.so/yehching/Dark-16f36b45ce1a40aab941502d48163db1
以下纯文字好读版
关於「时间旅行」的作品,最常出现的两种设定是「平行世界论」与「命定因果论」
前者是回到过去造成改变也只是到达了另一个可能的世界
後者是你回到过去的所作所为正是造就了让你想回到过去的起因。
除了这两种结论以外的设定通常都会被各种时空悖论打脸,
例如「先知效应」或是「祖父悖论」
甚至一个「蝴蝶效应」就足以让整个架构崩毁
於是往往谈及时间旅行的作品都会选择其中一个设定。
上述理论可以说是互相矛盾的
但如果大胆地将所有关於时空的假说与悖论都放进一部剧里呢?
这就是《Dark》。
前两季的《Dark》让少年约拿在青年约拿带领下踏上时空旅行
甚至得知一直对抗的亚当其实就是自己
这里是命定论:
「你以为凭着自由意志做出的决定,
实际上不管重来多少次你都会做出一样的选择造成同样的结果。」
《Dark》让每个有机会时空旅行的角色不断重复着这样的行为
处在一个永无止尽的死循环,开始就是结束、结束就是另一个开始
每个人都试图打破这个循环,阻止所爱之人的死亡。
於此同时《Dark》加入了 33 年即会发生一次结束与开始的周期设定
猜测是取自於核废料放射性的衰变周期
剧中也以核分裂的产物–「铯元素」作为时空旅行的条件。
三十年可以说是一个世代
仅是在一个世代做出一个小改变就会大大影响其他的世代
因为各种爱恨情仇,剧中的每个家族血缘都紧密相连着
加入了时空旅行要素後便造就了其复杂的族谱关系。
而如何表现其中的爱恨情仇,说服观众同理角色的行为
才是《Dark》的精彩之处。
--「我们所知的只是一珠水滴,而我们所未知的却是一片汪洋。」
前两季中我们主要能看到约拿、克劳蒂亚与诺亚(代表西蒙多)这三方时空旅人
不同阶段的他们为了各自的目的,时而互助时而敌对
他们欺骗别人,同时也欺骗「自己」
因为迎向一个周期的结束时,他们都会了解到必须得让一切照着原样走
才会有下一次的开始、下一次的机会去打破循环。
知与不知足以彻底改变一个人
不同世代的同一个身分可以说是完全不同的角色
每个角色都以为能掌控与改变一切
却永远无法得知其实有巨大未知的事件同时在发生
於是只能一次又一次的重复一样的过程。
但这些过程不仅只以目的性为导向去展开每一个事件
《Dark》以精湛的摄影语言与配乐丰富了角色之间的关系与情感
频繁使用分割镜头的方式对称呈现同一个角色的不同立场
以及同一个处境下的不同角色。
再加上选角的用心,让每个世代的角色都彷佛真的经历过时间与遭遇的打磨
使观众能沉浸并信服於其执着与选择。
《Dark》使用打乱时间轴的叙述方式,不只是为了观看体验的乐趣
也藉此谨慎地在其中埋下许多伏笔
在观众拼凑出一个完整的循环之时会发现其实缺少了许多关键时刻
到底怎麽样才能打破这个循环?哪里是开始,什麽时候才能够结束?
而就在第二季的最後一刻
编剧大胆地在「因果循环」中倒入了「平行时空」的理论。
--「命定因果论」如何与「平行时空论」同时存在?
第三季第一集就直接回答了前两季约拿与观众的疑问:
「如果他一开始就不会被生下来的话是不是能够拯救所有人?」
答案是:一样糟。
早在第一季片头使用无尽的镜射影像
就已暗示了其实有另一个与世界Α互为镜像的世界Ω存在。
在世界Ω中核电厂事故仍然会发生,其核废料仍会形成天然的时空通道
只是时空旅人从约拿变成了玛莎。
集数名「既视感」告诉观众约拿不存在的世界Ω并不会有太大的差异
也因此没有多花篇幅描写玛莎是如何变成夏娃的过程
或是解释为何世界Ω的时光机器能够穿梭两个世界。
毕竟不管在哪个世界
人心都是不变的—执着於所爱并深信自己能够改变过去。
就算少了约拿,同样的事件仍会以不同的形式发生
世界Ω也处在永远的因果循环之中。
於是关於世界Ω的描述主要是用来填补前两季时间轴的缺漏
剧中在解释联系两个世界的纽带如何产生时,引用了「薛丁格的猫」理论
直指约拿就是箱子里的那只猫:
既可能被夏娃带去Ω世界与一无所知的玛莎Ω发生关系孕育生命後死亡
使两个世界存续进入下一个循环;
也可能就此留在Α世界活着成为亚当。
这两种可能性的叠加让两个世界成为了一条莫比乌斯之环
有两个约拿在互为表里的时间线行走并同时造就了另一面的自己。
莫比乌斯之环时常与衔尾蛇的意象同时出现
两者都具有「无限」的意义。
《Dark》将莫比乌斯之环的镜像特性投射在世界观设定与影像呈现中
而隐含在剧情中的则是衔尾蛇所代表的建构与破坏、生命与死亡的交替。
剧中两个世界互为共存,同时也是竞争关系。
亚当疲於寻找让所爱之人免於承受苦难的方法,想彻底破坏纽带结束一切;
而夏娃则认为只要保住纽带不断重来
所爱的人们便能够处在近乎於永恒的状态、「一直活下去」。
亚当与夏娃对於生死的看法不同让双方成为了犹如光与暗的对立面
这样的二元论反而了蒙蔽两人的视野
一直到克劳蒂亚跳出这个思维,才使整个死循环有了突破的机会。
--剪开莫比乌斯之环
不知道在第几次的循环中
克劳蒂亚领悟到不管身在哪个世界,女儿蕾吉娜都一定会受病魔折磨
她开始设想第三个世界的可能性。
她杀死被夏娃指使前来瞒骗她的克劳蒂亚Ω,「一人分饰两角」
同时与不同时期的「自己」合作
穿梭在两个世界中尽可能收集所有的情报、家谱与每个人循环的过程
确信了自己与蕾吉娜的出生并没有任何时空旅行的介入
—他们是属於始源世界的人。
再接着不知道尝试了多少次、传承了多少次循环的情报
她终於能够与破坏纽结失败的亚当见到面
以凯尔特三角说服其可能存在着第三个世界
并且表示在「世界末日」发生之际,时间会停止小於一秒的时间
那几毫秒足以成为一个破口。
基於两人的目的都是破坏这永无止尽的死循环,亚当选择相信克劳蒂亚
前往「世界末日」当日将约拿带领至世界Ω。
跳脱出非死即生两种可能性的约拿,抢在〈西蒙多〉方之前带走玛莎Ω
一同前往始源世界,阻止时光机器的出现造成时空分裂
阻止充满着永无止尽悲伤的两个世界诞生。
从此,因时空旅行违反时间悖论而出生的人们被抹去
不存在时光机器的温登镇依然建起了核电厂
而彷佛感受到世界曾经毁灭过的汉娜
在一阵沈思中决定将腹中的孩子取名为「约拿」。
---
《Dark》以时空分裂和相互关联,来解释为何每个时间悖论能够互相成立
不得不说是非常取巧但又足以说服观众的方式
大概也只有这个方式收尾最漂亮了。
我对数理可说是一窍不通
《Dark》的世界观、剧情编排以及拍摄
却处处都让我感受到了量子力学中美妙的关联性。
编剧曾说过 3 是最美好的数字,也依约只用三季的长度交出了一部完整的作品。
整部剧虽然以时空旅行作为噱头
最动人心弦的却是身在其中的角色们为了守护所爱之人
愿意不断维系住这个死循环的那份执着,以及最後坦然选择了放下。
「死亡本身就无法理解,但人可以和死亡和解。」
也许,不管是亚当还是夏娃的世界并不是从未存在过
仅仅只是收束回了始源世界
而约拿终有一日能与玛莎在时间继续前进的世界中重逢。
--
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1F:推 sideways: 好文推~最後一段很有感触,很喜欢Dark的角色塑造与情07/21 08:27
2F:→ sideways: 感铺陈,最後收尾的方式虽然哀伤但却让人十分宽慰,很 07/21 08:27
3F:→ sideways: 棒的旅程07/21 08:27
4F:推 ncuaska: 推!07/21 08:33
5F:推 yui2307: 推07/21 11:08
6F:→ djboy: 第三季和结尾,让前二季的成就降低很多07/21 11:26
7F:推 Anakin: 其实严格来说不是命定论,也不是轮回07/21 11:46
8F:推 zzauber: 推po文者,字句言简意赅,精辟扼要,令我更加理解此戏剧07/21 12:56
9F:→ zzauber: 佳作,也更欣赏,太赞了!好棒。07/21 12:56
10F:推 jocrwie: 原po对文字的掌握度很高 推!07/21 13:43
11F:推 apporience: 我也觉得第三季为了做结尾,自圆其说的很慌张07/21 18:18
12F:→ apporience: 而且尽管想尽办法去自圆其说,还是留下不少bug07/21 18:18
第三季只有一个目的
就是直截了当地揭开真相
告诉观众这两个世界的存在本身就是一个超级 bug
始源世界的坦浩斯启动时光机器的那一刻
时间被撕裂而扭曲
生成了两个世界互相纠缠的莫比乌斯环
也因为其纽带本身就是时间的 bug
不管是女儿生出母亲、孙子生出祖父
为了维护其封闭的特性,以上全都予以成立
要在所有时间悖论都成立的前提之下找 bug 是找不完的
但基於本剧在第一季片头画面的呈现就埋下了超大伏笔
暗示有另一个互为镜像的世界
所以即使没有交代清楚夏娃方的行动
我也心服口服接受所有的 bug 和收尾
算是彻底感受到了时间理论的浪漫之处吧。
※ 编辑: opmina (111.250.8.76 台湾), 07/21/2020 21:26:07
13F:→ ouga: 谢谢好文,想请问一下33年循环,是什麽方式的循环呢,当下 07/22 03:34
14F:→ ouga: 看也没想太多,但後来想想却也不太清楚其意境,33年一个周 07/22 03:34
15F:→ ouga: 期开启与结束有何直接关联呢?因为时间还是一直走下去不是 07/22 03:34
16F:→ ouga: 吗?@@谢谢 07/22 03:34
17F:推 Anakin: 没有什麽33年一循环这种事,里面讲什麽循环周期都是脚色本 07/22 06:27
18F:→ Anakin: 身对所存在世界的误解,是在指Adam跟Eva打的结 07/22 06:27
33 这个数字是来自於箱型时光机器只能游走前後 33 年的当天
之後代指每个世代(通常以三十年为一个世代)必须发生或经历的关键事件
例如 1986 克劳蒂亚必须得知时空旅行的存在、2019 约拿因为地图发现时空隧道
每个时空旅人都必须引领不同阶段的「自己」经历相同的过程
才能造就出新的「自己」(例如亚当)
个人认为的循环是这个意思
※ 编辑: opmina (60.250.77.235 台湾), 07/22/2020 12:27:18
19F:推 ouga: 感谢解释,这样看来33是切割时间隧道能通过的年份基数就够 07/22 13:01
20F:→ ouga: 了@@ 07/22 13:01
21F:推 exploabanera: 最後的结局事件的确比较平淡一点,但倒数第二集把 07/22 19:35
22F:→ exploabanera: 整个时间的回圈收得很好啊 07/22 19:35
23F:→ exploabanera: 至於33年循环的理论是说(他们的)地球在公转+自转的 07/22 19:39
24F:→ exploabanera: 情况下要走33年才会刚好回到一模一样的位置,以至 07/22 19:39
25F:→ exploabanera: 於时光隧道一次就会跨33年这样吧 07/22 19:39
26F:推 nayeonmywife: 其实是因为材料 铯-137的半衰期为约30年,才有了33 07/23 01:03
27F:→ nayeonmywife: 一循环这一说 07/23 01:03
文中有提到这点
不过在能穿梭自如的球型时光机器出来之後
我个人是把它视为以一个世代为循环了
例如「赴死」的老年克劳蒂亚之後将由中年克劳蒂亚接续
28F:推 apporience: 谢谢原po的回应,现在才看到,没办法因为喜欢科幻题材 07/23 08:03
29F:→ apporience: 所以会特别注意设定。我会觉得如果整部剧走向bad end 07/23 08:04
30F:→ apporience: 或许bug会少一点。我是看到bug就有点出戏,加上第三季 07/23 08:06
31F:→ apporience: 我会觉得就只是想办法圆回good ending,以至於脚色情 07/23 08:06
32F:→ apporience: 感满弱的,就更容易让人注意到一些bug 07/23 08:07
33F:→ apporience: 有点恶性循环的感觉~ 07/23 08:09
34F:推 apporience: 喔对了,出戏感或许也因为第三季解释性对话有点太多了 07/23 08:11
其实早在前两季的场景或是对话中就已经埋下三个世界的伏笔跟解决方式
英文网站有一篇写了很多细节的文章,不得不佩服制作组的用心
我是把第三季直接当解谜篇,所以要是有人没看过我会推荐一次看完三季w
两个世界都已经循环了也许数亿次,还走 Bad Ending 就太悲伤了QQ
我也很喜欢科幻设定特别是时间类型
所以更欣赏这一部剧大胆玩弄每个假说的手法
实际上要呈现的是角色之间细腻的情感和关系
量子纠缠!(只是想讲)
※ 编辑: opmina (60.250.77.235 台湾), 07/23/2020 09:58:50
补充板友来信提问
:夏娃世界的年轻玛莎
:被亚当用闇物质消灭後
:为什麽未来的老玛莎也还会存在呢?
因为薛丁格的猫定理,约拿会有两条时间线同时在跑
取决於是否有被玛莎Ω带到Ω世界
那麽相对来说,其实玛莎Ω也有两条时间线在跑
此时的玛莎Ω已经爱上约拿并怀有身孕、脸上有个小伤口
在约拿被杀之後求助巴尔托斯Ω前往核电厂阻止事故
在路上被西蒙多带走
一条是进入屋子带领约拿前往Ω世界
(这样才有下一个已爱上约拿的玛莎Ω产生可供使唤)
再送暗物质给被困在 1888 的青年约拿後被亚当利用暗物质杀害
一条是进入屋子前又被夏娃派来的巴尔托斯Ω制止,带回Ω世界
亲眼见到自己腹中的孩子兔唇三人,脸上被划上一道长疤
而後杀死约拿成为夏娃
世界末日发生的一瞬间时间会停止几毫秒
夏娃就是利用这几毫秒间将玛莎Ω又带回去世界Ω
但是亚当对此一无所知
(克劳蒂亚有和亚当说,夏娃早就利用这几毫秒很久了)
所以亚当才会试图以暗物质破坏纽结(玛莎Ω腹中的孩子)却不断失败
因为在这个时刻另一个纽结早就成形了
两个世界、两个莫比乌斯之环就这样不断纠缠
直到搞清楚两个世界所有循环过程的克劳蒂亚
终於成功在对的时间段见到亚当才有了突破口
而观众看到的这三季都是最後一轮的过程
(所以才没办法描写玛莎Ω是怎麽变成夏娃,因为这一轮已经被强制中止)
※ 编辑: opmina (60.250.77.235 台湾), 07/23/2020 12:23:38
35F:推 mokaku: 推三季一起看细细品味才好理解跟欣赏,这部太容易因为看 07/23 12:37
36F:→ mokaku: 不懂细节或忘记设定而把整体剧情跟结局归类成突兀没逻辑 07/23 12:37
※ 编辑: opmina (60.250.77.235 台湾), 07/23/2020 12:44:21
37F:推 ouga: 令人不断回味的神剧,推! 07/23 19:16
38F:推 apporience: 我觉得出现4个Marta的时候就有点崩坏了,因为可以有4 07/25 04:20
39F:→ apporience: 个的话,就可以有无限多个,要讲薛丁格我也不反对 07/25 04:20
40F:→ apporience: 只是任何事件都可以有无限可能,他在剧里面其实也有 07/25 04:21
41F:→ apporience: 讲到,是无限个。所以,这会让前面的一元三化(?)铺陈 07/25 04:22
42F:→ apporience: 乱了套。虽然最後再次用三个世界来给定结局,算是绕回 07/25 04:22
43F:→ apporience: 来,但这中间的薛丁格或量子纠缠什麽的,真的是必要的 07/25 04:23
44F:→ apporience: 吗? 但我也只是在讲我的看法啦~ 每个人想法不同 07/25 04:23
45F:→ apporience: 我是一次把三季看完,我觉得前面两季都非常符合设定 07/25 04:25
46F:→ apporience: 但第三季真的还好~更多的解释反而带出更多bug 07/25 04:26
47F:→ apporience: 我所谓的"圆回来"也不是在讲他没有先设定好剧情或结局 07/25 04:27
48F:→ apporience: 而比较像是解释上的匆促感让人觉得在"圆" 07/25 04:29
49F:→ apporience: 但总之,我觉得这部还是不错看啦~不然也不会一口气追完 07/25 04:30
50F:推 apporience: 我看完前两季的时候,想法比较接近这个讨论串 07/25 04:40
52F:→ apporience: 如果真的能照这逻辑演下去,我觉得就更是神作 07/25 04:41
53F:→ apporience: "这逻辑"指的是"everthing is now" 07/25 04:43
55F:→ apporience: 片所讲的, 过去、现在、未来都是一体的 07/25 04:48
56F:→ apporience: 前两季光是用这个逻辑加33年循环就把故事讲得淋漓尽致 07/25 04:49
57F:→ shannienie: 第三季走味了 07/25 10:12
"Everthing is now"这个概念
只有在时间不可逆的状况下才能成立
在 Dark 的世界观中
死亡不是结束,而是重新诞生
这也是为什麽亚当跟夏娃的立场会相左
每个角色都会同时存在着无限个不同时候的自己
这也是 Dark 很有趣的一点,那是你但同时也不是你
如果你现在有机会回到过去,说不定也无法说服自己走上更好的路
唯有经历过一切你才能理解何以得到这样的结论
於是亚当与夏娃才会不断蒙骗约拿与玛莎
而克劳蒂亚的存在就已经反驳"过去、现在、未来都是一体"这个理论
并且证明无限循环的存在
因为克劳蒂亚一直在跟不同时期的自己合作
观众所看到的只是最後一个循环
也就是老年克劳蒂亚终於成功在对的时间点与亚当见到面
如果她这次还是失败的话,就是去赴死而已
因为她已经把手中现有的资讯交给过去同时也将是未来的自己:中年克劳蒂亚
就算是在这个庞大的死循环之中,时间一样在持续流动
「三十三年一个周期」可以当作是关键事件的发生点
三个时空旅人都必须确保那些时间点都会发生应当发生的事
与其说是第三季在"圆",不如说编剧是刻意在前两季挖好了洞
少了第三季就无法理解整个循环的全貌
英文网站有一篇整理得很清楚,有空我再稍微翻译
58F:推 onedozen: 神剧必须推 07/25 16:35
59F:推 needeng: 原po写的那麽好 推文一些感觉自己看不懂就说不好看... 07/28 20:27
※ 编辑: opmina (60.250.77.235 台湾), 07/29/2020 11:24:32
60F:推 TimCoffeeee: 推推,文章有把整部剧的美感表达出来 07/31 00:47
61F:推 ts0721: 今天看完,回来推 08/07 01:51
62F:推 aaron68032: 推 这篇写得很棒又完整 08/08 00:44
63F:推 frog0824: 刚看完。回来看这篇很有感,推一个 08/08 15:19
64F:推 richway: 推!! 08/14 03:57
65F:推 apporience: 我的想法和你不同,我认为克劳蒂亚正是逻辑的破口 08/16 07:13
66F:→ apporience: 我没有看到对克劳蒂亚开的上帝视角有合理的解释 08/16 07:14
67F:推 apporience: 我所谓的上帝视角是指跨循环的部分 08/16 07:16
68F:→ apporience: 我会认为dark前面之所以神,是因为everything is now 08/16 07:19
69F:→ apporience: 但如你所说第三季回到"时间可逆",就走下神坛了 08/16 07:20
70F:→ apporience: 毕竟太多剧都是在讲时间可逆了 08/16 07:20
71F:推 apporience: 当everything is now的时候,时间就不是时间了 08/16 07:22
72F:→ apporience: 所以也没有可逆不可逆的问题 08/16 07:23
73F:推 apporience: 你只是体验了某件事件的发生,然後再体验某件事件 08/16 07:27
74F:→ apporience: 是这样的体感让我们以为有时间在流动,实际上则否 08/16 07:27
75F:→ apporience: 过去现在以及未来事件都已发生了 08/16 07:27
76F:→ apporience: 如果你有办法先体验未来的事件,那感觉上就是时间旅行 08/16 07:28
77F:→ apporience: 同样的,如果可以重新体验某件事情,好像就回到了过去 08/16 07:28
78F:推 apporience: 可是这样的"时间"观实务上不可能拍成剧 08/16 07:34
79F:→ apporience: 所以作者以33年做为一个区分点是很聪明的做法 08/16 07:35
80F:→ apporience: 让剧可以成立,观众也可以看懂 08/16 07:35
81F:→ apporience: 也就是说,其实33年前、现在、33年後的事情都已经发生 08/16 07:36
82F:→ apporience: 只是体感不同让我们觉得在时空旅行罢了,所以这些事情 08/16 07:37
83F:→ apporience: 才都无法被改变 08/16 07:37
84F:→ apporience: 我一直以为作者是以这样的角度去写本的,但第三季显然 08/16 07:37
85F:→ apporience: 并不是这样,所以我会认为前後可能有衔接的问题 08/16 07:38
86F:推 apporience: 但当然这只是我的理解,也只是想和大家交流交流 08/16 07:41
87F:推 apporience: 对了,另外一个逻辑缺口,是多重宇宙的部分 08/16 18:23
88F:→ apporience: 并不只是在一个循环中有无限多个自己 08/16 18:24
89F:→ apporience: 当夏娃和克劳蒂亚都讲说时间停止的时候可以改变未来 08/16 18:25
90F:→ apporience: 那就表示会有不只一个宇宙出现,而是无限多个(看他 08/16 18:26
91F:→ apporience: 回去改变了多少次),不仅仅只有Martha进屋与否 08/16 18:27
92F:→ apporience: 但最後这个多重宇宙部分并没有多加着墨,而只是创造出 08/16 18:28
93F:→ apporience: 了第四个Martha 这一点是非常奇怪的 08/16 18:28
94F:推 goshfju: 原PO有看懂, 赞 08/31 00:28
95F:推 goshfju: 总共就三个Marsha吧 哪来四个 09/20 23:19
96F:→ goshfju: 亚当世界一个, 夏娃世界的马沙分裂成两个 09/20 23:19
97F:→ goshfju: 整个世界都能分裂了, 人可以分裂也没什麽吧 09/20 23:20
98F:→ goshfju: 如果都不能改变就没啥好演拉, 剧中不是一直强调打破循环 09/20 23:21
99F:→ goshfju: 找出破口吗.. 如果最後还只是在循环 那观众更会有到底看 09/20 23:21
100F:→ goshfju: 啥鬼的感觉吧.. 我是真的觉得你没看懂欸 09/20 23:22
101F:→ goshfju: 第一季片头曲的画面 就在暗示有平行世界了吧.. 09/20 23:22
102F:推 goshfju: 其实我也觉得这部戏有些缺点, 最大的缺点大概就是音效 09/20 23:32
103F:→ goshfju: 人声有时候太小声, 调大声又会被忽然出现的音效吓到 09/20 23:33
104F:→ goshfju: 配乐也有一点不搭, 看到画面跟听到声音感觉不太合 09/20 23:34
105F:→ goshfju: 最後两集有点太赶, 第三季应该再多个两集慢慢收才对 09/20 23:35
106F:→ goshfju: 不过整体剧情的设定,我是觉得很赞 09/20 23:35
107F:→ goshfju: 穿越剧,看过很多,看到後面通常都变成编剧说了算 09/20 23:36
108F:→ goshfju: 这部相对来说架构就很完整 09/20 23:37
109F:推 michael1989: 推,三季都隔了好些时间才看,觉得中间很多地方无法 10/26 22:00
110F:→ michael1989: 理解,看来真的要回头再来看过一遍 10/26 22:00
111F:推 lillian2876: 推心得! 05/06 04:49
112F:推 negai: 原po写得真好 让我终於了解本剧的概念 07/11 08:25
113F:推 doodad: 推,写得好棒! 07/14 09:46
114F:→ coldlee: 原po文字驾驭能力跟脑容量与理解能力着实厉害 11/17 20:29