作者arhtur945 (AnthonyBennet)
看板EAseries
标题[讨论] Westworld S02E09 Ford对Bernard说的一句
时间Thu Jun 21 19:35:08 2018
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在这一集，Ford对Bernard说了一句
“Timshel ,Bernard. Thou mayest”
Timshel是希伯来文(也有人说应该是Timshol才正确，有人会希伯来文吗?)
Thou mayest是古英文
意思都是You may
也就是You can if you want
这句话应该是取自John Steinbeck 的 East of Eden
书中讨论上帝对该隐说所说的话
重点在上色的部分
And the Lord said unto Cain, "Why art thou wroth? And why is they countenance
fallen? If thou doest well, shalt thou not be accepted? And if thou doest not
well, sin lieth at the door. And unto thee shall be his desire, and
thou
shalt rule over him." (22.4.29)
这个版本是英王钦定版的圣经
翻成现代英文就是
"Cain, why are you so mad? If you get me a good gift, won't I accept it? And
if you don't, you're inviting in sin. And it's gonna try to make you sin, and
you're gonna rule over it."
Thou shalt的意思是you shall 你应该、你要
所以书中的角色Lee认为Thou mayest是较正确的翻译
重点在於Thou mayest是有选择的
我必须承认我看的是盗版片源....抱歉..
昨天才有时间看...
我看到字幕的翻译是「Bernard，你可以的」
我觉得「你可以的」这翻译会让我觉得有点像是Ford鼓励Bernard这麽做，好像有点脱离
原文
但Ford的确是要Bernard照他说的做没错
所以Ford的原意到底是You shall，还是You may呢?
再来就是Ford对Bernard讲出这句话的同时
是不是暗示Ford自诩为上帝，而Bernard是该隐
而Dolores就是夏娃
毕竟Ford都对Maeve说：「你是我最喜欢的孩子」
所以Ford的确就是认为自己是上帝
他创造了这些孩子
然而我和女友则认为Arnold才是属於上帝的角色
Ford反而比较像是蛇的角色
在Westworld（伊甸园）
Host原本并没有意识到自己是人类的玩物
(亚当和夏娃赤身全裸，却不在意）
而Ford刻意的让Host觉醒
(蛇引诱夏娃吃了苹果，有了知善恶的能力)
Host开始反抗
(亚当和夏娃有了羞耻心，用树叶当作衣服)
我们讨论出来的想法大概是这样
不知道大家有什麽看法?
重打好几次才发现不能贴短网址....因为手机板没有显示
最後用复制的到电脑版发文，打这麽多字P币都没了...
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※ 编辑: arhtur945 (39.12.40.32), 06/21/2018 19:36:24
※ 编辑: arhtur945 (112.104.89.188), 06/21/2018 19:38:58
1F：推 emptie: 别用ppt.cc 06/21 19:43
2F：→ emptie: S1有个镜头是福特在沙漠逗弄一条蛇，这样一说还真的有点 06/21 19:43
3F：→ emptie: 意思 06/21 19:43
4F：→ arhtur945: 我电脑版发文他说不要附短网址XD 06/21 19:44
5F：→ emptie: 用 tinyurl 吧？ 别用ppt.cc 06/21 19:50
6F：→ arhtur945: 没关系，算了XD 有信去看讨论Timshel这句话的原文的人 06/21 19:56
7F：→ arhtur945: 再私信我吧 06/21 19:56
8F：→ arhtur945: *兴趣 06/21 19:56
※ 编辑: arhtur945 (112.104.89.188), 06/21/2018 20:08:42
9F：推 tubjiksl: 觉得两种意思都可以，个人认为ford自诩为上帝没错，也 06/21 20:31
10F：→ tubjiksl: 像蛇一般引诱，他後来也说应该直接打开出口而不是给地 06/21 20:31
11F：→ tubjiksl: 图，但若拿来跟圣经对照就不一定了，也许编剧有参照一 06/21 20:31
12F：→ tubjiksl: 些元素，但很多情况都不同，1.host不是人类，若你相信， 06/21 20:31
13F：→ tubjiksl: 世上的人类只有一种，是上帝造的2.若有耶稣角色，谁比 06/21 20:31
14F：→ tubjiksl: 较像？3.蛇也是上帝造的，但上帝不是蛇，这点就不能说 06/21 20:31
15F：→ tubjiksl: 阿诺德像了。更别说还有天使、先知这些，扯到宗教每个人 06/21 20:31
16F：→ tubjiksl: 角度不同，不如跳开这些，用host创造者就好，ford也仅 06/21 20:31
17F：→ tubjiksl: 止是看不惯人类，而要用host取代罢了，这点又怎能说他是 06/21 20:31
18F：→ tubjiksl: 上帝呢，是上帝的话应该是准备好世界再造人出来吧。 06/21 20:31
的确强迫把角色代入圣经中的角色一定有不合的地方，会这样作联想只是因为他引用了这
句话而已哈哈，我相信编剧是多少有这个意思
※ 编辑: arhtur945 (112.104.89.188), 06/21/2018 21:01:00
19F：→ iamcnc: 他是上帝啊 只是他觉得要成长可以弑神 06/21 21:05
20F：推 yuhung: Ford不是malware吗？XD 06/21 21:16
那他已经被删掉啦XD
※ 编辑: arhtur945 (112.104.89.188), 06/21/2018 21:33:12
21F：推 sosoeyes: 很特别的看法 06/22 00:08
22F：推 catherine81: 谢谢分享！ 06/22 00:14
23F：推 Qooking: Ford很明显认为自己是上帝啊 不过蛇这个假设 06/22 05:22
24F：→ Qooking: 也蛮有趣的 06/22 05:22
25F：推 icexfox: maeve是最爱的小孩，会是路西法吗？ 06/22 14:19
26F：推 tubjiksl: ford肯定还有很多自己的备份 06/22 16:32
27F：推 tubjiksl: 回原po，当初回你的时侯把班纳误认为阿诺德，如果这样 06/22 16:36
28F：→ tubjiksl: 说来的确很像，不过我记得阿诺德後来後悔觉醒了host不是 06/22 16:36
29F：→ tubjiksl: ？ 06/22 16:36
30F：推 tubjiksl: 人是有自由意识後才吃下善恶果的，但host在觉醒前没有意 06/22 16:50
31F：→ tubjiksl: 识也没有善恶。圣经：所以凡有血气的，没有一个因行律法 06/22 16:50
32F：→ tubjiksl: 能在 神面前称义，因为律法本是叫人知罪。(罗马书 3:20 06/22 16:50
33F：→ tubjiksl: 和合本) 不知善恶的自由意识是如何的？伊甸园可能会有 06/22 16:50
34F：→ tubjiksl: 人做坏事不自知，但错不在自由意识，而在於误用。个人认 06/22 16:50
35F：→ tubjiksl: 为上帝禁止人类不要吃果子，不是怕他知道善恶，而是让他 06/22 16:50
36F：→ tubjiksl: 知道罪，避免误用自由意识。 06/22 16:50
37F：推 tubjiksl: 在神的国度不遵循祂的旨意才是罪，而不是知善恶。 06/22 16:55
38F：推 amokk76267: 最後伯纳变成奎爷 06/22 19:52
39F：推 foryou168: 有意思 06/24 02:38
40F：推 joycewanga: 蛇的观点很有趣 07/01 20:12