作者westgatepark (色小孩)
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标题Re: [心得] Westworld S02E09 (雷)
时间Wed Jun 20 12:16:59 2018
※ 引述《martin1813 (JessePinkman)》之铭言：
: 觉得威廉老婆才是偏执，你从头到尾觉得你老公是变态，他越表现的正常你越觉得他是变
: 态？那谁才有病？他做了每个人在乐园里都会做的事，然後就只有他是变态其他人都不是
: ？觉得编剧这边没有处理的很好，要嘛就让威廉其实不只在游戏，在现实世界也在偷偷杀
: 人，老婆发现崩溃还比较正常，好像威廉犯唯一的错就是对家人太好？什麽东西嘛
你忘了一件事，威廉在现实社会里是「大慈善家」
第一季还有认识他的人在乐园里认出他跑来道谢，结果被呛老子在休假
也就是说他在人前是大好人，做很多善事，只有独自到乐园时才会露出真面目
但是人不可能毫无漏洞，反而说是因为威廉的外在形象太完美了所以更奇怪
身为老婆的茱莉叶每天和他相处，一定感觉得到他不对劲
可是就是没有铁证
茱莉叶问他能不能对她说一句真话，就是她已经猜到他是双面人的表现
接着她看到资料影片证明了她多年的猜测，想到不只是自己
父亲、哥哥、女儿都被他骗了这麽多年
原本就不稳定的情绪直接崩溃，才会走上绝路
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1F：推 jack2160: 前几篇都当公园做的行为合理化了，反正是在公园做的， 06/20 13:38
2F：→ jack2160: 可是普通人根本不会去做那些事 06/20 13:38
3F：推 yuhung: 不要说在公园做的事情(烧杀掳掠)，今天就算去农场和屠宰场 06/20 13:41
4F：→ yuhung: 有多少人真的敢杀鸡杀猪宰牛宰羊？欧美甚至还有人不敢吃 06/20 13:41
5F：→ yuhung: 带骨和带头上桌的肉。一般人去西部世界逛逛妓院、挑战一下 06/20 13:42
6F：→ yuhung: 荒野大镖客的惊险刺激，大概就觉得很够了。能做到像威廉那 06/20 13:42
7F：→ yuhung: 样的比例上绝对是少数 06/20 13:43
8F：→ roccqqck: 老婆也是真的有病阿 所以才会崩溃自杀 06/20 14:07
9F：→ roccqqck: 正常人应该是想办法离婚逃走 06/20 14:07
10F：→ yuhung: 有病也是被先生搞出来的，如果是刚结婚不久就发现 06/20 14:09
11F：→ yuhung: 可能也是离婚逃走顺便抢个监护权 06/20 14:09
12F：推 mosszombie: 不要忘了罗根崩溃之後一直想要告诉其他人威廉的真面目 06/20 14:52
13F：→ mosszombie: 从片段可以发现一开始都没人相信罗根直到卡片完全验证 06/20 14:53
14F：推 coffin1990: 可是威廉就算再怎麽烧杀掳掠也是只限在乐园，他并没有 06/20 15:41
15F：→ coffin1990: 将这类行为带到现实生活（吧 总觉得还是讲不太通 06/20 15:41
16F：推 twic: 哪种人去那种极拟真的游戏会割人头皮... 06/20 15:48
17F：推 tran628: 所以juliet只是不能接受丈夫的伪善吗，明明自己的哥哥当 06/20 15:52
18F：→ tran628: 初在园区也烧杀掳掠,但独独不能接受威廉在园区的行为？ 06/20 15:52
再补充一下
当初威廉第一次进乐园时，还是「白帽」，那时的他完全就是很平凡的人
个性上也比较软弱，没办法反抗哥哥，但还算是温和良善
一直到在乐园中发生的种种事件，威廉才觉醒成「黑帽」，挖出自己凶恶的本性
当时他就已经是茱莉叶的未婚夫了，所以茱莉叶结婚前可能都还没真的查觉他变了
从资料影片上就可以看到里面包含了他第一次进乐园，到最近期的画面
一个原本以为是温柔善良的人，真面目却是这麽冷酷又疯狂
对茱莉叶的打击应该也不小
19F：→ somia012: 酗酒、忧郁症（推测）到一路走上自杀之路是长久累积的各 06/20 15:53
20F：→ somia012: 种因素吧，发现老公真如自己多年怀疑的一样，只是最後一 06/20 15:53
21F：→ somia012: 根稻草 06/20 15:53
22F：→ somia012: 母女间似乎也不亲，她等於长久以来没有真心的情感交流， 06/20 15:54
23F：→ somia012: 很惨的 06/20 15:54
24F：推 mosszombie: 我觉得应该是三十年累积的种种因素被园区纪录引爆了 06/20 16:05
25F：→ mosszombie: 老公心不在自己身上，老哥被搞到崩溃，老爸也被影响 06/20 16:06
26F：→ mosszombie: 女儿也站在老爸那边，最後又发现威廉在园区的行为 06/20 16:06
27F：→ mosszombie: 感觉就像回首三十年时光发现自己已经无亲无故了 06/20 16:08
28F：→ mosszombie: 然後这一切都是这个眼前这个自己没认清的伪善威廉害的 06/20 16:08
29F：推 ariachiang: 哥哥Logan在园里园外可说是名实相符，但老公William平 06/20 16:09
30F：→ ariachiang: 常总是无害温良恭俭让，但实际上比哥哥恶劣上千倍不止 06/20 16:10
31F：→ ariachiang: 但所有的人(现实世界)都被他骗了，他自己也承认了 06/20 16:10
32F：→ ariachiang: 加上记录中的可怕真相等等，J应该多少知道W对於Dolore 06/20 16:11
33F：→ ariachiang: s或是园区的沉迷，但等发现都是铁铮铮的事实，能承受 06/20 16:12
34F：→ ariachiang: 得住反而是罕见的，对原本就有忧郁症的她而言，卡片只 06/20 16:12
35F：→ ariachiang: 是最後一根稻草 06/20 16:12
※ 编辑: westgatepark (1.164.203.86), 06/20/2018 17:00:36
36F：推 macrose: 游乐园里的作为到底有何恶劣可言?我在GTA里面也是抢劫杀 06/20 17:14
37F：→ macrose: 路人打警察，那也不代表现实生活的我有反社会人格啊 06/20 17:15
38F：→ macrose: 即便乐园蒐集的资料，证明了William的人格确实很罕见，很 06/20 17:17
39F：→ macrose: 黑暗。但假如他能够在现实世界里完美的伪装自己，戴上好 06/20 17:18
40F：→ macrose: 人的面具(多年来他也真的做到了)，那我们又有什麽理由去 06/20 17:19
41F：→ macrose: 批评他的人格？ 06/20 17:19
42F：→ jimmy8343: 我觉得电动跟很像真人的机器人有差异耶 06/20 17:19
43F：→ macrose: 不管多拟真，但那就是一个虚拟的沙盒 06/20 17:19
44F：→ jimmy8343: 同样的事 在电动做、在现实对人偶做、对超像的人偶做 06/20 17:20
45F：→ macrose: 在WW里的所作所为与现实生活是切割开来的，跟电玩一样 06/20 17:21
46F：→ jimmy8343: 造成人的不安程度是有差异的 当然可以辩护说分的清楚 06/20 17:21
47F：→ macrose: 在西部世界里面乱杀NPC，强奸民女应该都是稀松平常的事 06/20 17:22
48F：→ macrose: 会做这些事的也只是普通的黑帽玩家，难道你也要说他们令 06/20 17:23
49F：→ jimmy8343: 可是他已经上升到稀有的程度 所以已经不是普通游客会做 06/20 17:23
50F：→ macrose: 人不安吗？ 06/20 17:24
51F：→ macrose: 事实上William的稀有人格分类被列出的三个说明，也不是在 06/20 17:25
52F：→ macrose: 说他是一个反社会的冷血杀人魔之类的。 06/20 17:26
53F：推 Agneta: 如果无法区分现实与乐园，这个host乐园根本不应该被制造出 06/20 17:26
54F：→ Agneta: 来，明知游乐园里面都是机器人，却用来批判进去玩的游客 06/20 17:26
55F：→ Agneta: 很不公道，游客花大把钱进来也不是喝茶聊天观光，何况还 06/20 17:26
56F：→ Agneta: 有更残暴的幕府世界，设计的目的就是做现实中不能做的。 06/20 17:26
57F：→ jimmy8343: 所以也没有人要他负责或怎样啊 只是他老婆印象的落差 06/20 17:27
58F：推 macrose: William多年来在现实世界面具都带的很完美，他唯一一次松 06/20 17:29
59F：→ macrose: 懈就是在他以为老婆睡着这次，他坦白了一切。没想到老婆 06/20 17:30
60F：→ macrose: 装睡，所以全听到了，再加上她老婆也有病，才会自杀。 06/20 17:30
61F：→ yuhung: 当初Ford的合夥人其实就是後悔了才会透过host自杀，如果 06/20 17:44
62F：→ yuhung: 不是认为这个乐园不该存在, Arnold也不会选择死亡。其实 06/20 17:44
63F：→ yuhung: 整部剧某部分就是在讨论这种「乐园」是否该存在啊。剧中 06/20 17:44
64F：→ yuhung: 的host不是一般的充气娃娃，对於创造者而言他们是有「生命 06/20 17:44
65F：→ yuhung: 」的 06/20 17:44
66F：推 Agneta: 对host来说有没有自由意识是一回事，如果有，他们跟真人 06/20 17:51
67F：→ Agneta: 有什麽差别？但对游客来说，游乐园也不应该存在。白帽威廉 06/20 17:51
68F：→ Agneta: 当初也很纯爱，但盒子因此被打开了，人性不是游戏，人性是 06/20 17:51
69F：→ Agneta: 不能被测试/操纵的。 06/20 17:51
70F：推 qq320: 我觉得这一集Teddy有点出一个问题 "如果我们变得跟人类一样 06/20 17:53
71F：→ qq320: 坏 那还有什麽意义?" 06/20 17:53
72F：→ qq320: 觉得这剧用Host的觉醒跟"人性"化 与MIB的去人性化(Host化) 06/20 17:55
73F：→ qq320: 作对比 来探讨自我意识 自由意识 06/20 17:55
74F：推 lleh: 这集没有茱莉叶吃药自己走进浴缸的片段，谁能保证她是自杀.. 06/20 17:58
75F：→ qq320: 而同样觉醒的 Maeve Dolores Bernard Akecheta 又各自发展 06/20 18:00
76F：→ qq320: 出不同的人格 也蛮值得探讨的 06/20 18:00
77F：推 macrose: 沉迷三次元又有妄想症也不代表真的会杀人好吗... 06/20 18:00
78F：推 yuhung: 但是本集的William真的杀人了...QA保全和女儿 QQ 06/20 18:41
79F：推 proton: 其实我觉得william应该是有装善良夺走他们家所有财产 06/20 23:33
80F：→ proton: 应该也有骗老爸参加意志转移的鸟实验和把他哥弄残 06/20 23:34
81F：→ proton: 只是这些都没有演得,但是J应该隐隐约约也感觉到 06/20 23:35
82F：推 eason: 在这一集 威廉已经在质疑现实与乐园的分别了 06/21 00:14
83F：→ eason: 质疑眼前的是人还是host 总有一天 他就是会把两者混淆 06/21 00:16
84F：→ eason: 当理智不再那麽清醒的时候 06/21 00:16
85F：推 ievolnds: WW从第一季开始都没有要传达 这跟玩电影一样 而是让人可 06/21 02:01
86F：→ ievolnds: 以不受世俗限制的对一群跟人类几乎没有差别除了是被制造 06/21 02:01
87F：→ ievolnds: 出来的Host做所有你想做的事 06/21 02:01
88F：→ ievolnds: 玩电动* 我觉得这跟国定杀戮日的概念有一点点像 就是 06/21 02:03
89F：→ ievolnds: 当你可以不用承担任何後果时 你会怎麽做 06/21 02:03
90F：推 lc3b: 可是他就真的杀人了啊 06/21 08:51
91F：推 macrose: 他杀人是在乐园里，不是在真实世界。而且他那时脑袋已经 06/21 09:07
92F：→ macrose: 被搞坏了。在乐园失控前他是分的清楚的 06/21 09:07
93F：推 bgp915117: 怎麽很多人觉得每个人能承受的点都应该是一样的啊? 每 06/21 09:32
94F：→ bgp915117: 个人都是独立的个体 06/21 09:32
95F：推 anja: 推楼上。每个人能承受的不一样。 06/21 11:04
96F：→ xxUno: 推楼楼上，因为没办法用Ford解释的话有些人就看不懂了XD 06/21 11:52
97F：→ yuhung: 推bgp，每个人能够承受的事情与点都不同，不能一概而论 06/21 11:54
98F：推 aizai: 推每个人痛的点不同 06/21 13:05
99F：推 tubjiksl: 看剧就是要满足想像力的阿，j这麽脆弱家里却有钱的确让 06/21 15:47
100F：→ tubjiksl: 我挺不爽。 06/21 15:47
101F：→ ievolnds: 在乐园才是真的威廉 真实世界的他是伪装过後的他 包括他 06/21 16:36
102F：→ ievolnds: 在真实世界连酒都不碰 06/21 16:36
103F：推 Qooking: “应该也有骗老爸参加意志转移的鸟实验” 06/22 05:25
104F：→ Qooking: 应该是没有 因为年轻William去看James delos 06/22 05:26
105F：→ Qooking: 最後测试步骤要提醒他时都会拿出一张纸 06/22 05:27
106F：→ Qooking: 上面记载了James delos会说的话 06/22 05:28
107F：→ Qooking: 而James Delos 第一次知道的时候 他是回说 06/22 05:29
108F：→ Qooking: 类似”我还以为你来骗我钱” 06/22 05:29
109F：→ Qooking: 其实意思就是这实验是当初的初衷 而william 06/22 05:31
110F：→ Qooking: 真的有在做 06/22 05:31
111F：→ Qooking: 但当然William老的时候去看他 又会不一样 06/22 05:32
112F：→ Qooking: 因为他也会知道实验做了很久 心急崩溃的程度 06/22 05:33
113F：→ Qooking: 就反应会比较大 06/22 05:34
114F：推 Leonieye: 这里并没有要批判william这种个性到底对还是不对，而是 06/24 14:00
115F：→ Leonieye: 阐述非圣人视角的茱丽叶，在"他的眼中"受到的冲击及自 06/24 14:00
116F：→ Leonieye: 杀最後一根稻草是怎麽来的。我觉得有些网友已经把玩电 06/24 14:00
117F：→ Leonieye: 动的自己带入william这脚色而自我辩护了。 06/24 14:00