※ 引述《erotogenic (情趣用品界第一把交椅E大)》之铭言： Ed Kemper 是很常被研究拿出来的案例 (因为智商高讲话有条理又爱开口) 基本上听他的访问录音档跟看访问影片 就知道这人讲话其实没什麽情感 老鸟一开始提到这些人在监狱里没事都在stage自己的说法是有原因的 因为现实中Ed Kemper的访问最常被诟病的就是他的细节跟描述方法 会依访问对象是谁而不断改变　所有他讲话的方式都是有预演过的 在自白中Ed也讲到他会去模仿怎样做个正常人 关察学习怎样做会让人(主要是女学生跟警察)对他放下心房 他会因应各种对象　小心创造出各种不同的人格面具(persona) 强到可以骗过他的心理治疗师 前面几集教授有提到psycopath擅长模仿他人情感博取目标物好感 就是在指 Ed Kemper 这一点 Ed 一个很有名的事蹟就是他在跟某个Fed"交心"让对方以为他们是朋友後 突然在某次两人独自相处时突然脸色大变阴沉杀气 说 现在离守卫来查看还有十几分钟 我对你做任何事都不会被发现 三百磅加上两百公分的身高 整个吓死探员 事後探员表示他现在知道绝对不能对这些犯人放下戒心 (查了一下是 Robert Ressler 和 Ed Kemper的第三次interview 这里有更详细的叙述 https://goo.gl/rDBhh1) 这件事在剧中改成ICU拥抱那段 Criminal Ｍinds里有也有第三季14集里有个桥段就是在讲这个 不同的是被威胁的是Agent Aaron Hotcher 直接翻桌表示要硬碰硬　後来被Reids化解 https://www.youtube.com/watch?v=J-lC1Ht5iLA 说他人好绝对是误会　应该是他知道要怎样让你喜欢他　放下戒心 Ed 虽然百般抱怨他老木 但他其实是个妈宝+啃老一族 他老木临终前抱怨的那句"天啊你是不是要跟我谈一整晚心事"是其来有自的 ....他真的喜欢跟他老母谈任何大小事 连枪杀了他祖父母後 第一件事就是打给他妈妈问怎麽办　(当然是立马报警） 他虽然智商高 但无法在正常社会中 长久维持一份工作 基本上是靠老妈的大学教职工作养他　 杀惹妈妈後基本上他的不只心灵寄托　连生路都断了 因此我比较倾向下面推文说那是因为他根本无法入世的讲法 然後那个假释听证会是法律规定依定会自动有的 像他这种根本不可能获得假释机会　去了根本浪费时间 警察在女学生事件时有发现Ed Kemper有杀害祖父母前科+持有枪械 有跑去问话+索回非法枪枝 Ed 心理有鬼以为警方已经逼近他惹 杀了老妈後自首 Jerry Brudos是铁证　 跟剧中一样　现实中有一张照片有他的倒影 他被收押时还叫他老婆帮烧掉照片跟衣物　(谁理他阿　当然是直接交给警方) 然後这也不是什麽　Huge Coincidence 多的是一堆像这种人赃俱获後但还死不承认的 (或是承认部分犯行　但针对某件自认丢脸的事项死不承认　 忘记有哪个就是死不承认他会奸屍 还有Kendall Francois　承认所有白人但死不承认黑人受害者) 而且他其实也不算坚持否认 第八集访问时有很长一段Jerr藉着第三人称描述自己的想法 ...应该不会有观众真的认为他只是在推测真实嫌犯的想法吧 实际上他被抓就是他在大学到处乱搭讪+骚扰女生 搞到一堆人对他很有印象 搭讪成功後约会时在那边吓约会对象说 "假设如果我是犯人, 我会ooxx" 对方吓得马上报警 又他的"假设"透漏一堆警方根本没公布的细节 警方循线逮捕後 接下来就是车库里的一堆物证跟照片了 Ed Kemper在自首前据说也常在警察酒吧里这样"假设说" 比起Ed Kemper我比较喜欢 Jeffrey Dahmer　Dahmer也是早早知道自己问题很大 他不会在那边怪东怪西怪他父母　虽然说硬要讲他也可以扯家庭不健全 Dahmer 也是一个高智商(IQ145)　比较会开口的犯人　(但被监狱犯人攻击死的早) 但不像Ed在那边像讲故事一样谈得津津有味 Dahmer在访问跟整场审判都是一副不想活的样子 最後死亡被验屍时也显示他被攻击时是没在抵抗的 对他而言最不幸的是他还有那麽一丁点反省良知跟他的喜好实在太变态又无法控制 (比Jerr跟Ed还变态　有兴趣可以查一下) 只能让自己无时无刻都在烂醉状态　 === 个人观点是Ed Kemper的老母是真的早早就发现这个儿子有问题 但因为本身也不是什麽挺有母爱的妈妈 不像以下这个影片里的老木发现了自己的小孩是psycopath後(小小年纪就虐杀猫只) 在那边苦恼千方百计地想要能将小孩挽救回来 https://www.youtube.com/watch?v=dVxGZGPvyPo 没有什麽人性挣扎　她是直接毫不保留的呈现厌恶　 让Ed後来顺理成章的在那边说嘴 ==== 最後　倒数几集提到的　Richard Speck 除了一夜灭杀了整个宿舍的护士外 有名的事蹟还有 1.　他曾被误传第二十三对染色体XYY 导致无法控制情绪 2.　他目前长出胸部惹....在监狱打着不知道哪里弄来的女性贺尔蒙 　　然後名副其实的 "suck everyone's dick" 　　在监狱非常受欢迎lol 　　宣称自己在里面里过得很开心　早知道就早点进来 以下是他裸着上半身露奶的影片 　　https://www.youtube.com/watch?v=slm_YDzx4vI ==== 以上Ed Kemper跟FBI的小事蹟除了CM外我记的在这本书中也有提到 http://www.books.com.tw/products/0010553233 以下是几个讨论Ed Kemper跟　Jerry Brudos的podcast 有兴趣可以听听看 Episode 165 - Ed Kemper Part 1: A Bit of a Bumblebutt https://goo.gl/x7Ttcv Episode 166: Ed Kemper Part 2 https://goo.gl/SFfT5W Episode 281: Jerry Brudos Part I - Dump Fever https://goo.gl/gySJSH Episode 282: Jerry Brudos Part II - Coke and Conversation https://goo.gl/PV3wzm The Generation Why Podcast: The Co-Ed Killer - 248 - Generation Why http://thegenerationwhypodcast.com/the-co-ed-killer-248-generation-why 另外还有前FBI探员讨论此剧 Episode 102 - Profiling Mindhunter https://goo.gl/eBv1kL Episode 103 - More Profiling of Mindhunter https://goo.gl/8oUeG3 Episode 104 - Analysis of the Netflix Series Mindhunter https://goo.gl/wp5mch --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.223.245 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/EAseries/M.1517067847.A.7A8.html ※ 编辑: alkahest (36.229.223.245), 01/27/2018 23:46:01 找到CM 片段喇 已贴上 上面的reddit联结有详述经过 比我记得的更恐怖 "三小时访问结束後 探员准备要离开了 按了呼叫钮 等了一阵子 警卫没有来 再按了一次 等了十五分钟 还是没有人来 Ed 查觉到 Ressler的紧张 说 "放心警卫这个时候刚好正在换班 大概15~20分钟後就会有人来接你出去" "你知道如果我现在突然抓狂 我可以把你的头扭下来放在桌上送给警卫当礼物吗" Ressler 回应若你胆敢对FBI探员动手 你会有大麻烦 Kemper嗤笑 "他们能奈我何?把我的看电视的权利也剥夺吗" 接下来的三十分钟 Ressler 试图拖延 Kemper 不断警告他并虚张声势 说自己是 Fed 虽然没有枪但还有其他自卫的方法 Kemper没有上钩 还说虽然他可能会被关禁闭 但杀掉Fed会让他在监狱地位更高 终於警卫来了要押送Kemper 在经过 Ressler 时 Kemper 把他的巨手搭在肩上说刚刚只是在开玩笑^.< 但 Ressler 表示他认为Kemper是认真的并且非常享受使人害怕的感觉 ※ 编辑: alkahest (36.229.223.245), 01/28/2018 11:22:53 变态杀手当然不是只有一型 但我觉得最单纯的是以为悲惨过去是促成变态杀手的主因/唯一原因 现在听到的美国学术主流已经从早起的 nature vs. nurture 转变成 "Genes load the gun, environment pulls the trigger" 或甚至是 "The genetics load the gun, personality and psychology aim it, and experiences pull the trigger" 除了Henry Lee Lucas那种我觉得真的可以都推给後天的外 (遭遇的长期虐待跟人格养成真的惨到我不认为他会有更好的选择) 一堆杀手根本都没什麽真的到很惨绝人寰的遭遇 或反过来说 一堆人都有类似的遭遇 但真正变成杀手的就那几个 这季提到的山姆之子, Ed Kemper, Richard Speck, Jerry Brudos, 还有中间 那个我忘记名字的杀手都是很好的例子 他们的过去也许不到真的很幸福美满 但问题是*一堆人*都跟他们有一样的遭遇 把问题归在环境根本是对有同样遭遇的人更进一步的伤害 而且也不公平 因为这等同於说 "你现在是受害者 所以你未来极大可能变成加害者" 而这个理由也是早期为何幼年遭受性侵的男性为何不敢出声的原因之一 --- 基本上我是认为你没那个nature就压根不会做到那种事 但有那个nature的人比一般人想像中多数就是了 这也没什麽了不起的 想想你我的祖先都活过那个没人权的古代黑暗时代 没那个 Nature 根本活不到今天 不知道这样算不算你口中的非黑即白? 我倒是觉得我只是认清事实 接受这个nature本来就因物竞天择而存在的 你我都有可能带有这种基因 因此每个人都需要警觉 提早在有徵兆时做early intervention 才是正解 推给後天的感觉就像剧中一样推给外地人根本一样 不想相信"恶魔"就可能在你我之间一样天真 ※ 编辑: alkahest (61.216.156.247), 01/31/2018 09:08:45 从上下文应该看得出来 我说的"一样的遭遇"并非指同一个模子 而是"同样"有遭遇过精神或生理方面的虐待吧 = = 然後从看过那麽多的例子详述 我认同你说杀人魔跟"良民"的认知差距有到微乎其微 因为我假定你说的"良民"包含有潜在因子但还没到trigger point的杀人魔 但你有潜在因子的人跟没有潜在因子的 差别可以说是天差地远 我也不觉得无所谓 因为以往在没开始对这方面有兴趣时 我一直被灌输认为是後天造成的 但听过这麽多人的遭遇 跟看过这麽多杀人魔的案例 让我明白後天绝对不会是主因/唯一 但如果你只认定後天派的话根本就不会知道要做 early intervention 因为你会觉得只要好好维护那个环境 这些事根本不会发生 而失去警觉 一堆连续杀人犯(2~4 不到魔的那种)听案例访问 父母朋友都说不不他是个好人 结果你完整经历看下来根本几乎九成那人本身早就有非常明显的徵兆了 然後我是不知道先天说带来的不公与伤害在哪啦 (我知道我讲的那方面有非常有名的例子 => Steven Stayner) 以先天说的例子来讲 你会认为我正文里面那个四岁小孩疯狂残害动物 (不是昆虫喔 是那种会有明显表现出正常人类能了解痛苦的动物) 你觉得认定他有问题 做early intervtion (教导/心理辅导)是不公又有问题的吗? 还有像我所说的 我认为那些先天都是人类度过古早年代下来的基因变异之一 (不适合目前文明社会 但在古代可是能让你大有助益的) 所以分布在我们所有人身边是很正常的事 然後就因为到处分布 所以你仔细观察根本许多人都有那个潜力 (当然也有许多人是完全没有那个潜力的) 多到根本不会觉得先天说会造成多少伤害~ 因为当到多到一定比例的人都有 这个因子的时候 你只会像我一样接受人类就是有善有恶各有不同 重点根本不是这个人本身怎样 而是有让他能好好地和谐融入这个社会 喔 多重说(先天+後天说)还有一个好处啦 就是让我远离毒品 我知道我後天环境没问题 但我不知道我是不是先天那个潜在因子 少trippin就少诱发XDD ※ 编辑: alkahest (36.229.219.55), 01/31/2018 21:20:25